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没有言论自由，就没有人权

fuzhijuan2008: 昨天发表的文章（胡耀邦儿子今日早稻田大学开讲）

今天发现被删了，非常生气，没有言论自由的地方就

没有民主。政客无能，乱开荒腔，小民却不能叹息。

没有言论自由，就没有人权。

今天收到一短信：胡去毛纪念堂，讲了一堆国际难题

毛说你进来替我，我出去打这帮龟儿子。

●本话题已收藏至【优秀博客群联盟】（优秀热门话题＋留言箱）板块中，望博友们长期关注。

 昨天发表的文章（胡耀邦儿子今日早稻田大学开讲） 今天发现被删了，非常生气，没有言论自由的地方就 没有民主。政客无能，乱开荒腔，小民却不能叹息。 没有言论自由，就没有人权。 今天收到一短信：胡去毛纪念堂，讲了一堆国际难题 毛说你进来替我，我出去打这帮龟儿子。 ●本话题已收藏至<A href="http://group.bokee.com/group/subject.40200.11977031533138010.html" target=_blank>【优秀博客群联盟】（优秀热门话题＋留言箱）</A>板块中，望博友们长期关注。 

发表于 08-05-09 21:51 (固定链接 )
universemuser: 1

是不是有过于敏感、过激的内容被博客网的管理人员删除了呢？总之在我群，只要符合群组的规定，管理员决不会轻易删大家的帖的。是不是有过于敏感、过激的内容被博客网的管理人员删除了呢？总之在我群，只要符合群组的规定，管理员决不会轻易删大家的帖的。

发表于 08-05-09 22:18 (固定链接 )
fuzhijuan2008: 2

如果是管理员删了,我就不生气了.

当然不能要求管理员有我们组成员的境界.

我很欣赏大家的才干,谢谢关心.
 如果是管理员删了,我就不生气了. 当然不能要求管理员有我们组成员的境界. 我很欣赏大家的才干,谢谢关心.

发表于 08-05-09 22:33 (固定链接 )
universemuser: 3

感谢下午茶对我们群组管理员的理解，理解万岁！呵呵。

我群的管理员都是经过很慎重的思考后选择的，都是大家值得信赖的有道德、有思想、求真务实、衷心为大家服务的人！都是站在百姓与文明的进步一边的，请大家放心。

感谢下午茶对我们群组管理员的理解，理解万岁！呵呵。 我群的管理员都是经过很慎重的思考后选择的，都是大家值得信赖的有道德、有思想、求真务实、衷心为大家服务的人！都是站在百姓与文明的进步一边的，请大家放心。 <IMG src="http://blogteam.bokee.com/pub/neweditor/editor/images/smiley/1/22.gif">

发表于 08-05-09 22:41 (固定链接 )
universemuser: 4

 其实，仔细想想，博客网同我们一样，也是要受到上级的监督和管制的。商家是生意人，不是慈善家，为了生存和发展，他们同样不会让自己成为过激反动言论的汇集地的，不是吗？所以，大家还是体谅体谅，这就是市场经济，没有办法。

 而且有时候我们也要注意一下自己的言行是否不当，我们往往会不知不觉地超过“过激”的底线。中国人是个容易被盲目删动的跟风民族，比如文化大革命，所以中国的言论自由相对较小也有这方面的原因。
 其实，仔细想想，博客网同我们一样，也是要受到上级的监督和管制的。商家是生意人，不是慈善家，为了生存和发展，他们同样不会让自己成为过激反动言论的汇集地的，不是吗？所以，大家还是体谅体谅，这就是市场经济，没有办法。 而且有时候我们也要注意一下自己的言行是否不当，我们往往会不知不觉地超过“过激”的底线。中国人是个容易被盲目删动的跟风民族，比如文化大革命，所以中国的言论自由相对较小也有这方面的原因。

发表于 08-05-09 22:52 (固定链接 )
karlmarx1883: 5

你们说得很对，我也就此话题说点我的看法。

言论自由是应该的，而且是必须的。否则是文字狱等问题就来了。

但是这里必须把握原则问题。我们什么都可以说，但是不代表我们什么都可以做。你不能一搞就是：起来推翻GCD，起义，打倒，等等这些口号。

过去那个时代一搞就起义革命，激烈暴动已经不适合当代了。

李敖在北大演讲的时候说“人民群众是斗不过坦克车的，我不跟你斗，我们要骑在共产党的背上，趴在它的身上，让它为我们服务。”因此我想他已经告诉我们该如何做了。
你们说得很对，我也就此话题说点我的看法。 言论自由是应该的，而且是必须的。否则是文字狱等问题就来了。 但是这里必须把握原则问题。我们什么都可以说，但是不代表我们什么都可以做。你不能一搞就是：起来推翻GCD，起义，打倒，等等这些口号。 过去那个时代一搞就起义革命，激烈暴动已经不适合当代了。 李敖在北大演讲的时候说“人民群众是斗不过坦克车的，我不跟你斗，我们要骑在共产党的背上，趴在它的身上，让它为我们服务。”因此我想他已经告诉我们该如何做了。 

发表于 08-05-10 09:41 (固定链接 )
universemuser: 6

马克思说得有理，我想补充一句。

如果国民素质低下，那么他们发动的起义、打倒、革命是不是很可怕呢？
 马克思说得有理，我想补充一句。 如果国民素质低下，那么他们发动的起义、打倒、革命是不是很可怕呢？

发表于 08-05-10 10:45 (固定链接 )
karlmarx1883: 7

 确实非常可怕，希望那种不合乎时代潮流的突发事件不要发生。

 中国社会也经不起如此折腾，有任何动乱发生的话，搞不好三十年的改革成果会付之一炬。其实中国的改革成果基础并不牢固，不小心的话可以随风而逝，因为我们还没有培养好赖以生息的文化土壤，我们国家的实力，尤其软实力还很弱。一次突发危机南方雪灾搞得我们很辛苦，藏独事件弄得我们很受伤，金融危机可以卷走我们辛苦积累的财富！别以为中国崛起了，强大了，没有文化的复兴，中国就谈不上崛起。

其实中国人很累，很受伤。

假如再有一次什么政治动乱的话，那可能为敌对势力所利用，成为压垮中国的最后一跟稻草。

但是言论自由不会灭党亡国，反而让我们的国家更加富强兴旺，我坚信这点！我并请希望大家为之努力。

 确实非常可怕，希望那种不合乎时代潮流的突发事件不要发生。 中国社会也经不起如此折腾，有任何动乱发生的话，搞不好三十年的改革成果会付之一炬。其实中国的改革成果基础并不牢固，不小心的话可以随风而逝，因为我们还没有培养好赖以生息的文化土壤，我们国家的实力，尤其软实力还很弱。一次突发危机南方雪灾搞得我们很辛苦，藏独事件弄得我们很受伤，金融危机可以卷走我们辛苦积累的财富！别以为中国崛起了，强大了，没有文化的复兴，中国就谈不上崛起。 其实中国人很累，很受伤。 假如再有一次什么政治动乱的话，那可能为敌对势力所利用，成为压垮中国的最后一跟稻草。 但是言论自由不会灭党亡国，反而让我们的国家更加富强兴旺，我坚信这点！我并请希望大家为之努力。 

发表于 08-05-10 13:13 (固定链接 )
universemuser: 8

60年代的韩国、日本，其经济状况和我们当时的中国差不多，二战后的日本比我们还惨。文化大革命10年，让中国没有赶上20世纪后半世纪的宝贵发展机遇，中国一下子落后了几十年。现在你们看人家日本、韩国，各方面都非常发达，较之60年代，翻了何止几番？几十甚至上百番都有。中国简直不可比。现在要苦苦追赶都显得乏力。可见动荡一次，损失个几年，中国都担待不起！60年代的韩国、日本，其经济状况和我们当时的中国差不多，二战后的日本比我们还惨。文化大革命10年，让中国没有赶上20世纪后半世纪的宝贵发展机遇，中国一下子落后了几十年。现在你们看人家日本、韩国，各方面都非常发达，较之60年代，翻了何止几番？几十甚至上百番都有。中国简直不可比。现在要苦苦追赶都显得乏力。可见动荡一次，损失个几年，中国都担待不起！

发表于 08-05-10 13:21 (固定链接 )
universemuser: 9

"没有文化的复兴，中国就谈不上崛起" 赞！

就好比一个人没骨气，你穿再硬再好的盔甲，也不堪一击！

文化这股软实力比科技、经济这股硬实力更重要！

"没有文化的复兴，中国就谈不上崛起" 赞！ 就好比一个人没骨气，你穿再硬再好的盔甲，也不堪一击！ 文化这股软实力比科技、经济这股硬实力更重要！ 

发表于 08-05-10 13:29 (固定链接 )
karlmarx1883: 10

是的，我们这一代年轻人得加倍努力啊。

 是的，我们这一代年轻人得加倍努力啊。 

发表于 08-05-10 13:33 (固定链接 )
karlmarx1883: 11

 所以讲言论自由，无非就是“共产党做得好，我们赞扬，做得不好，我们一样骂”，这句话也是李敖说过的。

 以前包括现在多数时候共产党就是老子，人民群众是儿子。老子管儿子，儿子服从老子，天经地仪，但现在时代不同了，我希望未来更言论自由。我们人民群众应该多点骂，争取骂，把它骂成儿子，让它为我们服务。我想这是言论自由的在中国的目标吧！

大家同意这种说法不？
 所以讲言论自由，无非就是“共产党做得好，我们赞扬，做得不好，我们一样骂”，这句话也是李敖说过的。 以前包括现在多数时候共产党就是老子，人民群众是儿子。老子管儿子，儿子服从老子，天经地仪，但现在时代不同了，我希望未来更言论自由。我们人民群众应该多点骂，争取骂，把它骂成儿子，让它为我们服务。我想这是言论自由的在中国的目标吧！ 大家同意这种说法不？

发表于 08-05-10 13:42 (固定链接 )
wsnar123: 12

所谓的骂,也就停留在发发牢骚的程度而已。

从古到今，社会的变革都逃不过自上而下的温婉派和自下而上的激进派，这二派。马克思教导我们，无产阶级只有通过暴力才能让资产阶级妥协，毛主席说的更直截了当“枪杆子里出政权”。当社会上绝大多数的人认为自己的政府不能保障自己的利益时，变革就在所难免。我们国家已经到了这步了吗？只要看看我们的民主党派人士都在干些什么就知道答案了。
 所谓的骂,也就停留在发发牢骚的程度而已。 从古到今，社会的变革都逃不过自上而下的温婉派和自下而上的激进派，这二派。马克思教导我们，无产阶级只有通过暴力才能让资产阶级妥协，毛主席说的更直截了当“枪杆子里出政权”。当社会上绝大多数的人认为自己的政府不能保障自己的利益时，变革就在所难免。我们国家已经到了这步了吗？只要看看我们的民主党派人士都在干些什么就知道答案了。

发表于 08-05-10 15:22 (固定链接 )
wsnar123: 13

楼主，很想看看那篇文章，那里可以看呢？楼主，很想看看那篇文章，那里可以看呢？

发表于 08-05-10 15:25 (固定链接 )
fuzhijuan2008: 14

摘要：讲话强调中日友好2000年，对日本侵略中国，在中国犯下

的滔天罪行轻描淡写，强调我们要牢记历史，并不是要延续仇

恨。而小日本却是要下一代忘掉这段耻辱的历史。试问日本青年

南京屠城他知道吗？

（关于日本侵略中国的罪证，去问梁晓声，他多年研究，最有发

言权）

 摘要：讲话强调中日友好2000年，对日本侵略中国，在中国犯下 的滔天罪行轻描淡写，强调我们要牢记历史，并不是要延续仇 恨。而小日本却是要下一代忘掉这段耻辱的历史。试问日本青年 南京屠城他知道吗？ （关于日本侵略中国的罪证，去问梁晓声，他多年研究，最有发 言权） 

发表于 08-05-10 22:18 (固定链接 )
fuzhijuan2008: 15

恨其不幸，怒气不争。只想唤起民众觉醒，发奋图强。

人微言轻，一条小鱼，反不起滔天巨浪。
 恨其不幸，怒气不争。只想唤起民众觉醒，发奋图强。 人微言轻，一条小鱼，反不起滔天巨浪。

发表于 08-05-10 22:27 (固定链接 )
karlmarx1883: 16

 回12楼朋友的内容：“当社会上绝大多数的人认为自己的政府不能保障自己的利益时，变革就在所难免”。按照你的意思，中国要么变天，要么维持现状？

 如果中国政治动乱，正中世界其他大国的下怀，中国又重新被控制在“八国联军”的手里了。

 固然现在政治体制改革滞后，而且还不成熟，不够所谓“民主”“人权”。问题是怎么改革，如何改革，是不是要乱起来，变天了再改，以西方政治体制为目标？

 我认为学习西方政治体制肯定失败。人民还是陷入被“金钱”“强权”奴役的境地。

 目前我认为关键是提高全民素质，争取社会平等，百姓争取获参政议政监督政府的机会。

 回12楼朋友的内容：“当社会上绝大多数的人认为自己的政府不能保障自己的利益时，变革就在所难免”。按照你的意思，中国要么变天，要么维持现状？ 如果中国政治动乱，正中世界其他大国的下怀，中国又重新被控制在“八国联军”的手里了。 固然现在政治体制改革滞后，而且还不成熟，不够所谓“民主”“人权”。问题是怎么改革，如何改革，是不是要乱起来，变天了再改，以西方政治体制为目标？ 我认为学习西方政治体制肯定失败。人民还是陷入被“金钱”“强权”奴役的境地。 目前我认为关键是提高全民素质，争取社会平等，百姓争取获参政议政监督政府的机会。 

发表于 08-05-11 14:59 (固定链接 )
shun009: 17

日本人说中日友好,中国人民笑了:你丫骗谁呢?
日本人说自己爱和平,亚洲人民笑了:说的是人话吗?
日本人说自己要维护世界和平,美国人民笑了:问你大爷我没?
日本人说自己是人,全世界的狗都叫了:兄弟,做狗要厚道,不能忘本!
日本全国公共厕所更名为靖国神社。今后上厕所小便不能叫小便，统一叫小泉。大便不能叫大便，统一叫天皇(添黄) 。
日本军人很色,所以叫黄军! 色就要做那事,所以叫日军. 后来战败不能做那事,只能叫自慰（卫）队! 自慰就是日自己,所以叫日本人! 日本人的祖先未开化时最爱吃大便，便尊他们的首领为舔黄（天皇）！后来进化了，每个人都有了洁癖，于是大家争着用樱花花瓣洗手，那个洗的最干净的便称为手香（首相）！为了感谢樱花为他们洗去臭手的大恩大德，便尊樱花为他们的国花！沾上黄屎的樱花用后就堆在一起，日积月累，终成一山，即为富屎山（富士山日本人说中日友好,中国人民笑了:你丫骗谁呢? 日本人说自己爱和平,亚洲人民笑了:说的是人话吗? 日本人说自己要维护世界和平,美国人民笑了:问你大爷我没? 日本人说自己是人,全世界的狗都叫了:兄弟,做狗要厚道,不能忘本! 日本全国公共厕所更名为靖国神社。今后上厕所小便不能叫小便，统一叫小泉。大便不能叫大便，统一叫天皇(添黄) 。 日本军人很色,所以叫黄军! 色就要做那事,所以叫日军. 后来战败不能做那事,只能叫自慰（卫）队! 自慰就是日自己,所以叫日本人! 日本人的祖先未开化时最爱吃大便，便尊他们的首领为舔黄（天皇）！后来进化了，每个人都有了洁癖，于是大家争着用樱花花瓣洗手，那个洗的最干净的便称为手香（首相）！为了感谢樱花为他们洗去臭手的大恩大德，便尊樱花为他们的国花！沾上黄屎的樱花用后就堆在一起，日积月累，终成一山，即为富屎山（富士山

发表于 08-05-14 10:18 (固定链接 )
universemuser: 18

●本话题已收藏至【优秀博客群联盟】（优秀热门话题＋留言箱）板块中，望博友们长期关注。●本话题已收藏至<A href="http://group.bokee.com/group/subject.40200.11977031533138010.html" target=_blank>【优秀博客群联盟】（优秀热门话题＋留言箱）</A>板块中，望博友们长期关注。

发表于 08-05-29 23:14 (固定链接 )
fuzhijuan2008: 19

一党独大，没人翻底牌，唯我独尊。如果有一势均力

敌的政党相互制约监督，平衡协调。当权者也不敢为所欲为。

不赞成用暴力夺取政权，自黄帝至清朝83个王朝，559

个帝王，新政权依然建立，依然视天下为私物，视小民如蝼

蚁。空军总司令李亚楼脾气暴躁，军令如山，毛对他不满，一直

不理他，不得以请周，陈说情，毛才给他一个认错的机会。

　　　　人民的大救星都如此，何况他人。

 一党独大，没人翻底牌，唯我独尊。如果有一势均力 敌的政党相互制约监督，平衡协调。当权者也不敢为所欲为。 不赞成用暴力夺取政权，自黄帝至清朝83个王朝，559 个帝王，新政权依然建立，依然视天下为私物，视小民如蝼 蚁。空军总司令李亚楼脾气暴躁，军令如山，毛对他不满，一直 不理他，不得以请周，陈说情，毛才给他一个认错的机会。 　　　　人民的大救星都如此，何况他人。 

发表于 08-05-30 22:36 (固定链接 )
fuzhijuan2008: 20

１７楼朋友骂的好。痛快淋漓，解恨解恨。１７楼朋友骂的好。痛快淋漓，解恨解恨。

发表于 08-05-30 22:43 (固定链接 )
ttwhysw1967111: 21

 好文,中国人从来也没有争取到民主,自由,平等,人权.

 因此, 孙中山先生遗言:"革命尚未成功,同志仍须努力."也.
 好文,中国人从来也没有争取到民主,自由,平等,人权. 因此, 孙中山先生遗言:"革命尚未成功,同志仍须努力."也.

发表于 08-05-31 03:42 (固定链接 )
wsnar123: 22

回复16楼马克思。

 变革怎同于变天，我前面已经说过，变革的方式分自上而下和自下而上两种。通常自下而上总是伴随着暴力。

 你所说的“中国要么变天，要么维持现状？”这么一句逻辑上毫无瑕疵又等同于没说的废话，怎么会是我的观点。

 我只是说，当年我国内忧外患、民生凋敝，我们的党走的就是后一条路，没有给国民政府自我修正的机会。而那时人民也相信我们国家拥有世界上最先进的制度。现在我们高喊民主、自由、人权，先不说国家会否引进这些欧美国家早已玩的炉火纯青的东西，就只看现在的台湾在这方面早已比我们向前跨出了一大步。这说明了什么？到底事关政治体制还是国民的思想觉悟水平？
 回复16楼马克思。 变革怎同于变天，我前面已经说过，变革的方式分自上而下和自下而上两种。通常自下而上总是伴随着暴力。 你所说的“中国要么变天，要么维持现状？”这么一句逻辑上毫无瑕疵又等同于没说的废话，怎么会是我的观点。 我只是说，当年我国内忧外患、民生凋敝，我们的党走的就是后一条路，没有给国民政府自我修正的机会。而那时人民也相信我们国家拥有世界上最先进的制度。现在我们高喊民主、自由、人权，先不说国家会否引进这些欧美国家早已玩的炉火纯青的东西，就只看现在的台湾在这方面早已比我们向前跨出了一大步。这说明了什么？到底事关政治体制还是国民的思想觉悟水平？

发表于 08-05-31 10:08 (固定链接 )
universemuser: 23

大家都说得很好！继续大家都说得很好！继续

发表于 08-06-01 17:19 (固定链接 )
fuzhijuan2008: 24

 人权不是狭义的人的权利，是人被尊重的权利。

 计划生育剥夺人的生育权利，遏制了人口的过快增长，间

接解决了13亿人口的吃饭问题，独生子女引发的社会问题渐渐暴

露出来。急功近利的政策造成的恶果，几代人不一定能修复。
 人权不是狭义的人的权利，是人被尊重的权利。 计划生育剥夺人的生育权利，遏制了人口的过快增长，间 接解决了13亿人口的吃饭问题，独生子女引发的社会问题渐渐暴 露出来。急功近利的政策造成的恶果，几代人不一定能修复。

发表于 08-06-04 00:09 (固定链接 )