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(舍弗勒(中国)公司 培训和协议)。

lameibao

我这也是一件关于解除合同时与赔偿相关的事情(舍弗勒(中国)公司 培训和协议)。 先介绍一下我进入的公司的招人步骤:一开始是面试,当时的面试基本没什么重要的话题,只是问了一下技术相关的皮毛。随后通知我们办护照,说时间很紧急要尽快办护照等相关的手续。因为出国培训对我们在外打工的人是相当有吸引力。所以几乎大部分人都没有对公司有过多的要求和咨询。随后公司安排我们到德国培训。 还有一个事实是,在出国前给我们看了一分计划周密,内容充实的所谓“培训计划”,并且在去领事馆面签的时候出示该计划,但到了国外后根本没有按此计划培训,问及人事部门,他们说这份计划只是为了面签而制定的 在德国培训期间我们都抱很大希望,所有的人都是很努力的。一开始是帮德国同事打杂搬东西,大概20几斤的铁块一天要搬几百件,几天后同事都觉得公司应该给培训计划和相关内容了,就去向公司询问关于培训计划。公司给的结果却令人匪夷所思。“你们将来要做现场工作,而你们现场工作的培训就是要在现场完成。”还有种种诸多的相关问题。暂且不说这些。但是在没开始培训前公司就要求我们签了一份培训协议,签协议时我们不知道培训怎么进行,将来待遇会是什么样的,可是协议却要求我们承诺培训期满后必须为公司服务五年,如果不服务就需要进行赔偿。也就是说一开始我们就没有说话的权利,不管将来是否满意培训,不管将来给你工资是多少我们都不能说不,否则就得面对赔偿。由于当时求职心切、就业压力太大且出国培训对我们个人诱惑等原因,我们便与公司签了培训协议。通过培训后回国后公司给我们的工资比市场的同类工作相差极大。就有部分人给公司谈工资。但公司的回应就是如果不做事就得按培训协议所说赔偿一笔巨款,(机票(同样的机票翻译说只要6000块,而公司给的却是38000多),生活补贴,培训大概好几十万,公司是按照一天100欧元计算的(也就是一天1000多人民币,)但事实上按照当时的情况,翻译说只有实际费用的五分之一。而在德国一个劳工一天要付的钱远远不止100欧元的五分之一。所以公司就是用这种方法:一来为德国节省劳动力的费用;二来要我们回公司后签五年合同,再次用低廉的工资来让我们乖乖为他们服务。) 请问,您认为这种培训协议合法吗?我觉得这纯属霸王条款,一开始就利用了出国培训这样的字眼诱惑我们,利用我们对出国培训心切的心理限制了我们的权利,此后便任由公司宰割。您怎么看这个问题。如今我想离开公司,可公司要求培训违约金与劳动合同违约金,我心里实在不服,因为一开始就被不合理条款压迫导致签下了后来的劳动合同,您能给予我什么帮助吗? 附;求助天下有心人。
lhwulhwu

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劳动合同的合法性从以下几个方面审查:1、签订合同的主体。2、合同内容是否合法。3、签订的程序是否合法。4、合同内容是否是当事人的真实意思表示。根据劳动法18条和江苏省劳动合同条例19条、20条的规定,你签订的合同应该有受欺诈的嫌疑。如果是受欺诈、胁迫订立的合同,在法律上就是无效的劳动合同,从订立之日起就没有法律约束力。如果是由于重大误解或订立合同显失公平的,可以请求劳动仲裁部门予以变更或撤销该合同,这样就能保护你的合法利益了。具体详细情况可以咨询你们当地的劳动仲裁部门。
purpleprincepurpleprince

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上面的解释很对路了,我就不重复了,而且我也相信这种情况多半属于劳动合同中的欺诈行为,是有法可依并有解决途径的。 但我注意到这样一个问题,你在谈到当时签订协议时存在“由于当时求职心切、就业压力太大且出国培训对我们个人诱惑等原因,我们便与公司签了培训协议”这样的情况,也就是说尽管当时并不知道将来的培训情况和相关的待遇问题你(们)还是在了解了合同内容的情况下签订了协议,尤其是为用人单位工作五年的条款,是真实意思表示,那么在这种情况下很可能这些部分就是合法有效的,换句话说我担心你将来的举证问题,因为你说你们不知道培训的内容和待遇承诺而用人单位很可能说他们给你们已经交待清楚了这些问题并完全都按合同条款(注意是合同不是那份培训计划,此时你们应该还没看到那份培训计划)上的规定履行了,那你们怎么办?那份培训计划很重要它可以在一定程度上证明你们没有被按规定安排了培训,但是你如何举证你们在国外这段时间是怎样培训的?合同和那份培训计划是两份分离的东西,签合同的时候合同中如果没有相关的培训承诺那么其中的五年工作回报的部分就很有可能是有效的(别忘了这是很多用人单位现在很常见的做法其本质并不违法)。 从你讲的情况看胁迫是肯定没有的了,欺诈的认定要看针对的部分,如果都是按合同条款履行的就很难认定,培训协议的欺诈要看你的举证,赔偿方面按法律规定是要按实际损失(用人单位的)来赔所以机票什么的虚报价索赔你不必太担心,工资方面只要支付的符合劳动法、合同及相关规定就是合法的,你如果与市场价格尤其是德国市场相比较索要的话不一定能得到支持但可以以其为参照要求支付,因为在合法的前提下公司可以说之所以与你们建立劳资关系就是因为价格优势比较反正没有违法。 但无论如何这只是最坏的可能,带上你们的证据去劳动仲裁部门并说明真实的情况,那里会给你们提供很多帮助的。别害怕~加油!
lameibaolameibao

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非常感谢好心人阐述,谢谢你。
lameibaolameibao

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在线服务 面试交流 企业人事专栏      舍佛勒员工眼中的舍佛勒!!!!!!!!!!! 回复该主题 返回 luk ina fag   发表于:2006-10-15 23:04 楼主 ID:5568 58.240.192.66 也许,在外人看来,在太仓具有极大影响力的舍佛勒集团(包括LUK,INA, FAG三大企业),是一个值得一试的地方。其实这只是一种误解,现在我以为一名舍佛员正式员工的身份向外人介绍一下舍佛勒集团的内部信息。 首先,舍佛勒集团薪水不高,应该说是极低。如果你细心的话,在网上可以从舍佛勒集团的招聘广告中发现这一点,它从来不敢在网上保证会给员工提供极具竞争力的薪资。很难想象这么一个大型跨国企业,居然没有一套工资制度。如果你有胆量向舍佛勒应聘的话,当与HR那一群狗腿子谈薪水的时候,一定要有勇气向它们提高薪,而且数目要明确,千万不能相信它们所谓的以后调整。它们的承诺都只是一个空屁,先把你骗到手后,然后想尽一切办法回避你。 第二,舍佛勒集团所谓的出国培训其实只是变相的廉价劳务输出。当它们把你送到德国后,国内的HR部门就不再与你联系。当然它们不能逃避的东西会暂接受你的要求,然后想办法托住你,其中手段包括忽悠,逃避,甚至强制你接受一些极不平等的条件。当你到了德国后,你就会感觉到德国的培训就是一摊屎,极少的技术培训,然后其余的就是要你免费的为德国人工作,充当低廉工人,每天就是将工作搬过来搬过去。此类海外培训对你的唯一好处就是你可以得到免费强身,锻炼你的肌肉。 舍佛勒集团就如同钱仲书写的《围城》小书,外面的人想进去,里面的人想出来。如果各位看到此贴有同感的话,不妨顶一下,同时也希望大家发贴谈谈你心目的舍佛勒。 luky   发表于:2006-10-16 10:54 1楼 ID:5577 218.4.99.133   不会吧???????? 无限的未知   发表于:2006-10-16 11:07 2楼 ID:5578 222.93.3.40   里面也有人和我讲过,不过我听说的 和楼上的相反啊. 可能具体职位,个人感受不同吧? 邻居   发表于:2006-10-16 14:52 3楼 ID:5586 222.93.3.183   我有点相信.我在另两家欧美企业做过,有点相似的围城感觉. shia   发表于:2006-10-17 15:59 4楼 ID:5616 218.4.42.44   舍弗勒真的很垃圾的 最苦的就是生产上的工人 钱少的 很 shia   发表于:2006-10-17 16:01 5楼 ID:5617 218.4.42.44   下面 是一个留学生被片的经历 我绝对建议大家不要上舍弗勒这个公司的当,因为我就是被从德国招回来的。太仓是个比较偏僻的小城市,离上海上高速的话也要一个一个半小时。所谓的半个小时只是到上海边界。 这个公司给的工资很低,最多6000人民币,拿到手4600吧。我相信对自己有信心的在德国的留学生是会觉得工资比较低的。另外也不是所谓的在德国培训再派回来。你是先要回到中国2个月左右,然后和中国的公司签合同。记住,不是德国的合同,如果你要被派回德国,你要强制性和公司签订5年的劳动合同在你结束培训以后,而且你5年的工资不变,只有按照公司的盈利情况有每年8%左右的增长。如果你在5年的合同没有履行完就离开公司的话,公司要求你赔偿100万。这个绝对是不符合中国劳动法的,可是这个鬼公司却在执行。德国人都笑了。 而且这个公司不讲信用,原来的每天在德国培训的津贴时30欧元,现在已经降到24了,而且还要自己负责自己的一日三餐。同志们,你们要知道,德国人在中国这个公司的工作的津贴是多少吗?60欧元哪!这是在中国!德国人都暗地里笑我们中国人不值钱,没用. 这个公司最近找的中国留学生都在计划离开公司。希望大家相互转告。不要上这个公司的当,他们正在计划压低中国人的工资。 这个在中国的公司的这些人事政策都有由中国人事培训部主管叫高xx的人搞的,他为了自己,不惜压低本来就已经很低的中国人的工资。而且这个人很憎恨海归,在他眼里,留学生回国来工作就是在德国混不下去的渣滓。 同志们,不要来,德国在中国的公司很多,你们的选择很多。不要到这个公司来。记住了 links:[HTTP]http://www.ina.de/content/de/company/schaeffler[/HTTP]-group/schaeffler-group.jsp [ 本帖最后由 随风 于 2005-10-21 20:45 编辑 ] 相关回复随风 (2005-10-21 18:47:25) 再转几条网友留言,增加点信息量。 网友juventuser留言: 呵呵 下午上班的时候,朋友转发了这个帖子,我就知道她肯定是在这里看见的 现在回来,陪大家一起骂 这个INA,我是面过的。当时我申请的是一个德国职位,结果他们也不说拒我,就让我去面试,还说有个什么Internatinal Trainee Program等着我。我当时傻乎乎的,就去了。 结果,什么狗屁Trainee Program,就是先回国2个月,然后“派”到德国培训1年,钱就是6000。然后他们竟然厚颜无耻地说什么,看我这样“英语德语都这么流利的中国学生不多,决定给我一些特别的优待”: 就是在德国多呆半年,换句话说就是用廉价多压榨我6个月。 我当时,其实和他们,尤其那个Herr Pees(专业部门的)谈的非常投机,(他们第二天就给我发offer了,饥渴程度可见一斑)我于是就想和他们谈谈钱。我说我要1万。 他们竟然笑出来了,告诉我"wir haben wenige Spielraum"。我操!什么玩艺,牛鼻个屁,一个破烂公司。我当时很不满,但是也没有表现出来,只是说,我认识一些过去的,他们都能拿7000,我和他们对比一下,觉得我拿10000根本不是问题。他们马上开始分析我的缺点,告诉我,意思是我没有太多工作经验就是大便一泡。 当时我手里还没有offer,也没太牛,要是放到一个月之后,我一定恶心他们一下。所以我建议大家: 1。大家都申请去那里上班,然后去面试的时候,从Erlangen Hbf打车过去,他们报销的。尽量安排上午的面试,这样下午可以游游Erlangen,很漂亮的地方! 2。大家最好等到有offer了再去。这样心态就平稳了--目的就是调戏INA。我设想的方案是,我们首先跟他们谈,多展现自己的能力,多表达非INA不去的决心。等他们心理暗喜觉得又有一中国沙比上钩的时候,当机立断谈钱。他们肯定是那句"wenig spielraum"。这个时候我建议大家说,一年20万,也“wenig spielraum”。当然他们肯定嗤之以鼻,这个时候你马上起立,说“Sehr gut, dann können Wir über meine Fahrkosten diskutieren” 只有我们团结起来,抵制类似INA的下三滥招人方法,我们才有希望!!! 不过话说回来,INA这个公司还是不错的,高端的产品,一堆Knowhow,如果能拿到德国的位子绝对不差。 随风 (2005-10-21 18:48:37) 网友INAINA留言: 支持!支持!!! 这里说的情况完全属实,我也是遭受了这样的不平遭遇,刚上班一周我就辞职了!!!实在是太欺负中国人了!!! 当初在德国招我的时候,因为和德国的技术总监谈的很好,他在待遇上给我争取到了一点让步,并且向我许诺了一个光明的未来,再加上我回家心切,就放弃了我在德国正在读的博士...没想到回来遭受这样的不平待遇!!! 好在我的护照还有效,这月底我又要回去了. 我是去年底第一次跟INA面试的,当时各方面都谈的很好,最后也就是待遇谈不拢,而且那时我手上还有几个其他机会, 就把INA拒了并且留在了德国读博. 可今年五月份的时候,总部人力资源的人又打电话给我,说是经过了一些挑选还是觉得我最合适,问我还愿不愿意去,他们可以在待遇上让一点步,并许诺说一旦培训结束待遇将有大的改观(我的职位是按照培训结束后担任产品经理设定的)。 我经过反复考虑,基于想多积累一些实践经验的原因,再加上很想回家(总觉得国内的生活丰富多采,早就想回国了),最后决定向研究所的老板辞职,满怀希望的回到国内到INA工作。 结果真的是很让人失望,中国这边人事部的很多人都很傲慢无理,态度冷漠...,最不能让人接受的就是培训的赔偿合同中的一些霸王条款,(举例说:其中之一就是5年之内即使是公司将你解除了,除去业务转移,业务减缩的原因,那么也得由你来赔偿。真是闻所未闻!!!)实在是有损国际大公司的形象!我也无心恋战,仅上了一周班就再次辞职了。 虽然这次经历损失很大,但我并不后悔,只有经历挫折才会让人更好的成长嘛。 只是在这里要提醒XDJMS,与这样的公司签约,一定要三思而后行呀!!! HUI   发表于:2006-10-21 14:33 6楼 ID:5715 58.208.125.21   真的吗??听说着公司很好的啊~~~~~~~~ 飞翔   发表于:2006-10-22 19:19 7楼 ID:5720 221.224.95.245   阳光浪子   发表于:2006-10-22 19:22 8楼 ID:5721 218.4.39.20   知道 小鹿过河 的故事吗? 新毛人   发表于:2006-10-23 11:09 9楼 ID:5724 58.210.67.121   这公司 就是个B公司 欺压中国劳动力的 陈义军   发表于:2006-10-23 17:59 10楼 ID:5728 218.4.58.187   ............. 我也说两句   发表于:2006-10-23 23:34 11楼 ID:5737 222.93.6.226   我也说两句,舍弗勒的确是个大公司,正所谓林子大了什么鸟都有。由上述各位讲的垃圾的一面也有它的优点,要看你进去了着重哪一方面了。工人技术上他有很好的条件,和德国人的精益求精的精神我觉得能学到不少;还有种类繁多的培训(被戏称为太仓的培训中心)也能受益。但是剥削压迫人也是事实,举例说,本科毕业的签的是三个月的实习合同。他还很牛的说来这里的大学生都这样,你不来我们还怕找不到人么?实习合同是给在校未毕业的大学生签的,只有一个1000的赤膊工资不享受任何福利。拿到毕业证书的同学一定要慎重,据理力争保护自己的权利。实在不行可以向劳动监察大队求助。但是相比日韩台的企业,欧美企业的确管理要人性化许多,也不小气。而且这里的员工来自上海苏州昆山,总比都招一个地方的好。素质都不错,但是其中也不乏良莠不齐。我觉得如果你想来吃点苦学点东西的可以去试试,但想创出自己的一番事业的就希望不大,上面的位子都被德国人坐的满满的,你只能为他们服务。 一生有悔   发表于:2006-10-25 20:34 12楼 ID:5774 58.240.193.120   据闻,该公司 仅仅披了层德国企业的皮而已,公司吃白饭的人比干活的人多几倍,管理一坨屎,特别人事部的几个人,在兴风作浪,欺骗员工,说的比唱的还好听,无故要求员工加班,还装模作样的搞了个什么所谓的时间银行,还有礼拜六,礼拜日加班按照1.5倍支付加班费用的,通常老说,没有加班费的,一点都不尊重员工,不关心员工,就比如说班车,在太仓就没有班车,着是什么狗屁道理,老子我从没有见过这么垃圾的公司,所谓的海外培训更加是烂了,那个烂培训,不去也罢,没有意义的,真的理想与现实差的太员了,另外,狗屁公司工资水平极其低,管理混乱,一帮狗屎当官的不知道在赶什么,只图自己腰包有没有捞够,哪有顾及员工死活,没有合理的薪资制度,简直荒唐! 李玉宝   发表于:2006-10-26 06:08 13楼 ID:5781 222.92.53.114   谢谢您的提醒,我支持您的行为!!! lizy   发表于:2006-11-02 21:58 14楼 ID:5956 58.208.126.42   有听过,我们家这边有个女的就在舍佛勒上班,就是产线上的,非常过分的公司,据说工人的工资也就700-800左右,然后加班费也不是2倍和1.5倍的,而是给你规定好的。而且因为工人比较多,本来说好做满一年的工资都给加到1000的,后来就不给加了,好象因为外地的工人比较多,怕他们因为工资低大批量的走掉,所以给外地人加而不给本地人加.反正是蛮变态的。其实德国的公司现在中层管理人员基本上都是中国人,而且很多都是上海人,超级变态和小气的,都是这些人再不停地压榨我们自己人--而他们却因为这样压榨我们而取得老板的信任.因为刚开始的时候太仓外资企业的工资都蛮高的,就是因为这些人象外国人灌输的思想.以前在德国公司上班的时候,你知道我们的经理怎么说的吗?因为太仓是有德国公司的一个联谊会的,他说他再联仪会上和他们德国人说,给太仓人那么多工资干吗,要少一点什么什么的,然后德国人非常团结的,他们就会这么做的.如果我们国人也团结一点就好了,也是因为中国人太多了,没办法,你不做自然有人抢着去做呀,没办法 晶晶有味   发表于:2006-11-03 15:04 15楼 ID:5974 211.143.252.186   我有个朋友也曾在那里做过,不过已辞了.听说待遇一般! 阳阳   发表于:2006-11-04 15:42 16楼 ID:5985 211.143.236.209   现在得什么世道 !~ 老板出来得是大头大脸的,背地里小气的不得了 !~ 这种老板最讨厌 !~ 戴丽   发表于:2006-11-04 19:16 17楼 ID:5995 222.184.241.178   看来我得盯别的德资了哦,,,或者就待苏州 紫菱   发表于:2006-11-11 20:16 18楼 ID:6157 222.92.74.20   原来是这样,我得三思而后行了!谢谢你们的提醒! 爱QQ爱   发表于:2006-11-14 10:41 19楼 ID:6206 61.237.162.254      哦;如果是这样的话,不去进这家厂了,免得为工资受气! 戴丽   发表于:2006-11-14 20:44 20楼 ID:6234 222.184.241.178   我今天接到他们的电话了,如果去面试,估计我的面试通过有点问题, 呵呵, 不过那个男的声音很好听, 一直在说“您”, 嘿嘿, 想拜师, 他太行了, 说话都可以不带喘气, 我还没问, 他就一直的解说, 看来他是常做这个事的,,, 我有个姐姐也在德资 哪家不记得了, 有空我打电话去问问 如果是一家, 就好玩了 吕东方   发表于:2006-11-15 00:18 21楼 ID:6238 222.92.5.2   戴丽   发表于:2006-11-15 17:24 22楼 ID:6254 222.184.241.178   呵呵 我还在考虑要不要去 笑语嫣然   发表于:2006-11-16 09:07 23楼 ID:6261 58.240.198.64   哦 ~~`原来这样啊,那我不感去面试了 游走人生   发表于:2006-11-16 11:38 24楼 ID:6273 218.4.156.210   我有听说不怎么样,但我不知道为什么还有那么多人要去。还好当初没去,嘿嘿 戴丽   发表于:2006-11-17 13:22 25楼 ID:6316 218.4.58.162   这次是2厂要实习生,没多大意思, 本来今天想睡大觉, 老妈非拉我去 早饭都没吃 打车8:30刚过才赶到 后来发现很多东西, 我的眼睛还是蛮厉害的, 呵呵 水晶一族   发表于:2006-11-20 21:36 26楼 ID:6417 121.227.84.183   我朋友也在那个公司,是到我们学校去招的,那时候也没想那么多就去了 谁知道进去了实习一段时间就要卖身3年 原来的800居然变成了700 交了点保险什么的 说以后涨工资 毛要么 这么点工资还不够自己开销 等到涨工资早就人都跑光了 戴丽   发表于:2006-11-21 17:38 27楼 ID:6433 222.184.241.178   晕,今天我上午去2试的 知道了具体的工作内容, 用英文版的软件还真不习惯 想有个好的工作 请朋友在关注 王友丹   发表于:2006-11-28 11:43 28楼 ID:6589 222.93.3.213   对 出国3个月卖身3年超过3个月卖5年 出去的日子挺苦 我弟兄就出去过 中方的领导都是垃圾 我是个实习生我生有感触 王友丹   发表于:2006-11-28 11:47 29楼 ID:6590 222.93.3.213   公司5000多个人 和以前几百个的时候待遇不可以比 我师傅是老员工都跳槽了 王友丹   发表于:2006-11-28 12:34 30楼 ID:6595 222.93.3.213   现在厂里装了监视系统 感觉不自在了 明爱千   发表于:2006-11-29 13:44 31楼 ID:6618 218.4.58.146   哦?有这样的事啊,他们是不是一直以低价招收新员工来剥削中国人的劳动力啊! 还好没去   发表于:2006-11-29 22:25 32楼 ID:6653 222.93.5.72   上次他们人事的人打电话给我说让我去面试一下,给我一口回绝了 歪歪   发表于:2006-11-30 08:34 33楼 ID:6658 222.92.71.234   有点以讹传讹了。舍弗勒除了操作工待遇一般外,其他职位都还不错的,我所了解的几个职位(普通办公室职员)薪资福利待遇比大多数外资企业都要好哦。所以,别人向我打听太仓的外资企业时,我一般会介绍说舍弗勒差不多算是太仓最好的外资企业了。。。 歪歪   发表于:2006-11-30 08:39 34楼 ID:6659 222.92.71.234   以上仅指薪资福利,至于公司的管理是否混乱就不得而知了。 王友丹   发表于:2006-11-30 11:00 35楼 ID:6663 222.93.1.145   从学校里早来是实习生600一个月 干活不比那些进厂早的员工少 就拿600你们想想 孟艳芳   发表于:2006-11-30 11:09 36楼 ID:6665 222.92.53.202   太恐怖了 吴朝能   发表于:2006-12-01 18:33 37楼 ID:6703 222.92.53.130   不会吧? 已工作2年员工   发表于:2006-12-06 20:25 38楼 ID:6815 222.93.5.123   说的对.就是垃圾/我在 这个厂工作了2年.工资还没1100.真是低的要死.吃饭也垃圾的要死.我那天竟然吃到了 40MM长的一跟铁丝,员工没有几个,人
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接上楼::事多的要命,就看谁会砸血汗.还来个什么人事专员.其时就是对付员工跟他谈工资什么待遇的,狡猾的要死,不要来啊.来了你就会后悔的. 张丽   发表于:2006-12-06 21:57 39楼 ID:6822 221.224.40.162   怎么那么惨 apple   发表于:2006-12-06 22:23 40楼 ID:6823 222.93.4.219   一个企业某些职位好或是薪资福利好,就可以成为别人心目中(太仓)最好的企业了.真是笑话了...企业文化并不怎么样.内部环安卫做得不近人意.职位高的人就可以不遵守起码的制度了.好厂好在哪呢?搞笑了 歪歪   发表于:2006-12-07 08:09 41楼 ID:6825 222.92.71.234   我觉得很多很多员工心态很不好,假如舍弗勒真的如你们所说那般垃圾,你们大可以辞职,去找符合你们要求的工作!没有必要在拿着工资的同时又在这里大骂自己的公司怎么怎么不好!就像某些中国人,明明生在中国养在中国,却时刻抱怨国家的经济状况、人权状况。假如你真的有能力,大可以走出去,或者依靠自己的能力改变现状!一个国家需要的是爱国的公民,同样,一家企业需要的也是爱厂的员工! 王友丹   发表于:2006-12-07 10:01 42楼 ID:6828 222.93.3.106   41楼的说的不对了哦 我连辞职都没有去就走了 无心   发表于:2006-12-07 16:46 43楼 ID:6866 58.210.83.57   现在我终于清楚网上为什么会大大议论80代了 舍弗勒员工   发表于:2006-12-07 22:18 44楼 ID:6879 220.234.126.184   41楼 看来 站着说话不 腰痛的阿 舍弗勒 存在三种人 一种操作工, 本身学历等不高,属于敢怒不敢言,舍弗勒操作工 本来要求就不高,随时可以换人 ,培训中心人一把一把 的 一种办公室普通职员 , 谁不想走啊,稍微有点技术含量的工作,都曾经被派出国培训,请注意一天100欧元的培训费用,如果离职是要赔偿的阿。按照3各月培训的话 ,3年每年大概8w布道把 ,这样有谁敢走啊 最后一种就是那些拿高薪的高级职员们,这个就不用我解释了。 我可以告诉你 ,舍弗勒里面每年招大量人 ,如果没有培训合同的话 人早走光了, 还有 所谓的培训 就是在德国公司工作, 该公司管理很混乱。 患有一点,我本人没有培训 合同 所以最近正准备走了。 歪歪   发表于:2006-12-08 08:47 45楼 ID:6884 222.92.71.234   44楼,第一种人,你说操作工敢怒不敢言?为什么不敢言?说明他在乎这份工作,如果公司真的把你们压榨成你们所说的那样子,你们还有什么顾忌呢?另,如你所说“舍弗勒操作工 本来要求就不高,随时可以换人 ,培训中心人一把一把 的”,那这是不是说明一个问题,就是某些人的技术含量不够,可替代性太强?既然这样,凭什么要求公司这样那样呢?对别人有所要求之前,首先要充实自己,拿出资本来!毕竟现在的现实是:劳动力供过于求,不管他外资还是内资,追求的都是节约成本,利润最大!况且舍弗勒为员工办理五险一金,解除了员工的后顾之忧,比起有些公司来说正规很多!楼上的一直在强调管理混乱,我想这是管理层的问题,普通员工只要独善其身,做好本职工作就OK了。 对于你所说的第二种人,你说没有人不想走,恐怕说的有些夸张吧,我有四个朋友在舍弗勒工作,没有人把自己公司说的不可救药,没有人流露出想跳槽。你可以说我以偏概全,但起码他能否定你的一概而论。至于你说的培训费用对想跳槽人的约束,这是没有办法的事情,出国之前劳资双方要签订合同,既然你签字了,你就要遵守。对于员工来说,说句不好听的,不能拿到别人的好处就走吧,起码得履行你做出的承诺! 对于你所说的第三种人,他不走,那说明他对公司有信心,他愿意与公司共同向前进! 另外,我以局外人的身份说,舍弗勒从去年起大量招人,员工数量遽升,在管理方面肯定会面临很多困难,再加上里面的德国人多,东西方文化的碰撞,这些都需要时间去调整! 还有,古人都说“在其位,谋其职”,假如大家都把自己的本职工作做好,恐怕公司想混乱都混乱不起来吧! 花自飘零   发表于:2006-12-08 10:57 46楼 ID:6896 222.93.1.163   不是吧,我们学校好有给他们定向培训的学生呢!那他们岂不是惨啦!哦……可怜的校友们…… 于是乎   发表于:2006-12-08 11:56 47楼 ID:6901 221.224.74.209   郁闷~~ 各说其词的. 舍弗勒员工   发表于:2006-12-09 10:59 48楼 ID:6935 220.234.126.184   来来 既然有兴趣,咱们坐下来好好谈谈, 首先,我们都有一个共识 ,就是企业追求利润是最终目的。 接下来来谈谈 第一种人。 不可否认的是,底层操作工技术含金量不可否认,那么按照你的看法就是“你好好干,给你点钱九不错了”,难道他们就一定要低人一等马?这些操作工,每天被要求翻三班 ,工作强度高,他应该获得应得的。 “况且舍弗勒为员工办理五险一金,解除了员工的后顾之忧,比起有些公司来说正规很多!”,还有你所说的五金一险是什么?我都只有享受4金。这个话简直就是自己看不起自己,4金本身就是国家规定的,少交不交本身就是违法的,不要把做了哪些应该做的当成丰功伟绩。舍弗勒高明之处就是他选择了在太仓建厂,太仓本身生活水平低,平均工资低,所以你的一个观点我 赞成的就是,外资的进入就是为了在廉价的中国大陆劳动力市场获得更大利润。这一点我不知道你同意不同意 台湾企业做得比舍弗勒做得要更成功。还有一点这些人做好本职工作就可以了,他们无法体会管理混乱的。这点你我都应知道。 接来下我们谈谈 第二种人 普通职员,其中包括技术人员。首先 我不知道你的朋友在舍弗勒作什么,所以你首先得肯定你的朋友是不是属于我所说的第二种人。对于培训合同,我想有必要解释一下,培训上写着公司为你出国培训付出每天100欧元的费用,实际上去过的基本都知道,虽然出去前为了签证是有一个所谓的培训计划,等你到了德国,要么没有正规的培训,无所事事,要么就是生产线一扔,跟着下面人一起干活,而且大部分打着商务签政去德国training in the work,我无法看出所谓的100欧元的支出,还有这个培训有很大效果。而且今年公司对长期培训的补贴降到24欧元一天,而且还有附属条件,比如吃宾馆的早餐或者公司提公的午餐晚餐 都会从补贴里面扣除,很多人都不是想赖掉什么协议,只是决得这里面不公平的因素。“于员工来说,说句不好听的,不能拿到别人的好处就走吧,起码得履行你做出的承诺!”,出国培训唯一的得到的好处就是看到了,德国强大的工会和良好的福利。 据公司内部2006年的hr出具的一个调查报告,公司内部有60%还是70% 的人对薪资不满。其余两项对公司形象和设施满意倒是很高,90%左右。可能我承认我的话有点夸张,但是至少我周围的同事大多就是有这个想法。 至于管理混乱,这些人会很有体会的,整个工厂,目前貌似作办公室的人和地下工人差不多,但是办事效率还是比较低,很多事情走一个流程实在是太长。至于,那一个一个的官腔,倒是打得很厉害,非要我向外方经理投诉了,才会好点。 第三种人,“他不走,那说明他对公司有信心,他愿意与公司共同向前进!”哈哈,这个话确实很漂亮,给我高薪,配车,只要坐办公室从上班到下班,我也愿意与公司共同前进的。 最后我都说一下的是,公司里面还是有很多拿着底薪还是很努力干事的人。一些经理级别的人也还是很不错的。 还有对局外人说一下的是,舍弗勒今年扩张太夸快了,有些东西磨合的是不太好。 “在其位,谋其职”, 可为什么公司大部分人做事都是那副好象官老爷一样呢?人事是不是应该检讨一下自己公司的人事策略呢? 补充一下,公司每年在来华老外身上投资不少,这倒一点都不吝啬,来中国的人越来越多,出差标准只有一再提高,却没有减少。 期待继续拍转。 舍弗勒员工   发表于:2006-12-09 11:02 49楼 ID:6936 220.234.126.184   舍弗勒 今年找了一个内部法律顾问````````````` 纺织人   发表于:2006-12-09 20:41 50楼 ID:6949 58.208.124.198   45楼的,又是一个地道的汉煎. 歪歪   发表于:2006-12-11 14:05 51楼 ID:6980 222.92.71.234   所谓五险一金指:养老保险、医疗保险、失业保险、生育保险、工伤保险以及住房公积金!其中生育保险和工伤保险全部由公司承担,你在工资单上是看不到的。请不要想当然的以为没有。 歪歪   发表于:2006-12-11 14:18 52楼 ID:6982 222.92.71.234   这是个围城内外的问题,你们几位舍弗勒内部的员工可以说公司怎么怎么不好,但是有没有想到对路过这里的人尤其是在求职过程中的人产生的影响?他们会觉得舍弗勒就是一家垃圾公司,全太仓没有比它更垃圾的!所以,楼上有人留言说:太恐怖了,我不去面试了,再考虑考虑。。。。而实际上呢,舍弗勒真的有那么差?就你自己而言,你是愿意去台资、日资企业还是这家“烂公司”呢?不错,公司可能确实存在一些管理方面的混乱,但是又如何呢?跟那些中低层的员工关系真的很大吗?所以,请不要误导别的人。 歪歪   发表于:2006-12-11 14:25 53楼 ID:6983 222.92.71.234   世界上没有绝对完美的人,这点无庸置疑,同样,公司也没有完美的公司,他出台的每项制度、规定不可能所有的人都认同。楼上的几位舍弗勒的员工把一两个缺点看的比天还大,那不妨来说说它的优点吧。请问舍弗勒是不是每年都有带薪的年休假?外地员工是否有住房补贴?你们每顿饭的标准是多少钱?过年过节公司都有什么表示? 歪歪   发表于:2006-12-11 14:41 54楼 ID:6984 222.92.71.234   至于你所说的百分之六七十的人对工资不满意,那我们需要研究一下人的本性问题。欲望无止境,这也可以理解为好事,如果一个人说他对自己的一切都很满意,那又有人要批评他安于现状了。人都处在一个动态的比较过程中,横向比较完了又开始纵向比较了。。。800的要1000的比,1000的要跟1500的比,1500的要跟2000的比,当一个普通的操作工基本工资达到2000的时候还是会有人不满足,每年调薪月到了后,又要抱怨为什么今年的调薪幅度只有这么低?大多数公司都能理解员工的这种心态(不理解也没有办法),但是做为个人,能思索一下自己的心态吗?所以我百分之六七十的人对薪资不满意也属正常。 歪歪   发表于:2006-12-11 14:46 55楼 ID:6985 222.92.71.234   另:觉得公司不好总应该是在经过横向比较之后得出的(与别的公司对比),那请舍弗勒的几位员工不吝赐教以惠广大求职者:太仓到底哪家公司好??希望答案不是“除了舍弗勒哪家都好”或者“太仓就没有好公司”。这样的回答就没有意义了。注:本人非舍弗勒员工更非舍弗勒人事。我是站在中立的立场上说话的。 有感而發   发表于:2006-12-11 15:21 56楼 ID:6987 61.155.18.238   我比較支持歪歪的,對待很多事情我們要比較理性的看待,可能公司是有些方面做的不到位,可也不能一竿子打死阿!有時候再差的公司也有一定的社會責任!至少他養活了這麼多人對嗎?!難道大家都來抱怨這個公司怎麼不好,那個公司怎麼差就可以生活下去了嗎?國家90年代的下崗潮不可怕嗎?那麼多的下崗工人,讓他們怎麼生活?估計那個時候只要給他們一份工作,他們就已經很高興了,他們的工資是什麼待遇你問過嗎?!據我所知道還有比這個企業更差的單位,你要去嗎?心態要放平衡點! 還有什麼叫漢奸,50樓你仔細解釋一下!那太倉市外貿局的人都是漢奸了,因為是他們把外資企業引進的!那在日資企業工作的人也都是"漢奸"了,為小日本工作!買日本電氣的也是漢奸,開日產車的也是漢奸了,漢奸不要太多哦!你有本事大聲的說你的親戚你的朋友沒有用日本電氣的嗎! 說件真實的事情,我婆婆!以前在沙溪紡織廠工作的,企業倒閉了,他們那批人輪不到內退,年紀又大了,被分配給了一個私營企業的老闆!政府是要求私營企業的老闆給他們繼續繳社保,政府部分補助了私營企業的老闆!她是什麼樣一個工作條件和環境阿!每個月扣掉社保,只有400多塊錢的收入,基本上04年4月份的工資到了05年的8月份還沒有拿到,我婆婆他們後來鬧到沙溪政府里後來才逐漸補上的.快退休了發現老闆拖欠了很久的養老保險(個人繳交部份也被私營老闆給吞了),勞動局已經把他們的社保都停掉了!又鬧了很久才爭取到! 看看他們的勞動環境吧!做紡織的應該知道,紡織機器鬧的不得了,基本上講話是吼的,我婆婆說話很大聲的,噪音對人體的傷害程度你們應該了解!夏天車間溫度高達40度,三班倒!你去試試看! 珍惜自己的工作,做好自己的工作,如果不滿意就跳槽! 刘杰   发表于:2006-12-12 12:32 57楼 ID:7013 211.143.252.75   楼主是对的! mm   发表于:2006-12-12 23:05 58楼 ID:7022 221.224.75.224   看了以上各位的评论,我不想加任何评论。首先:先问自己,自己做好了自己的本职工作了吗?再问:你自己有能力拿那高薪吗? 任何一个单位把自己的员工送出去培训,它都是要花很大的成本的,你到国外自己努力学习了吗?你回来后你准备怎么做了呢? 也许你们无法感觉到你们的上层为你们的考虑,你们接下来就知道了!我可以向楼上的各位保证你们单位的福利肯定比其他的单位要好,你们要为你们是舍弗勒的员工感到骄傲,每件事情的处理都是有一个过程的,你们单位是一个飞速成长的企业,存在的一些问题也是正常的,你们也要相信,肯定会处理好的! 王静   发表于:2006-12-13 16:36 59楼 ID:7050 218.4.43.179   哎,我想进去都进不去啊! 舍弗勒员工   发表于:2006-12-14 08:54 60楼 ID:7059 220.234.126.184   诶!为什么 你们就是认为公司给你一个工作就好像是你上帝一样,一些正当权利和利益难道不要争取马?为什么总是和一些克扣工资啊,恶劣工作条件的比阿? “世界上没有绝对完美的人,这点无庸置疑,同样,公司也没有完美的公司,他出台的每项制度、规定不可能所有的人都认同。楼上的几位舍弗勒的员工把一两个缺点看的比天还大,那不妨来说说它的优点吧。请问舍弗勒是不是每年都有带薪的年休假?外地员工是否有住房补贴?你们每顿饭的标准是多少钱?过年过节公司都有什么表示? ”劳动法规定年假是应该有的,后面几项都应该是一个企业为员工考虑的事情,我去过德国 ,再小的一个公司企业都会为让员工好好工作都会有相应的福利, 还有符合要求的工作环境,如果没有会有工会出面协调甚至罢工。在中国 就是有太多的公司企业在这方面不规范,所以好像谁做了这些应该做的就是了不起一样。 还有一点 你们仔细看没看我的回帖,关于培训,这个所谓的培训,如果真出去能学点东西倒算了,你一旦出国要么是没人管你,要么就是廉价劳动力,我看纯粹是来靠这个所谓的每天100欧元的培训费来锁住人。 最后我说一下的是,我现在每天都做好自己的本职工作,无奈公司内部总是有些不合理的人,一些不配合的人。另外我会跳槽的。 不过我可以中肯的说在太仓,舍弗勒还是不错的。 其实细节可以体现很多,不要光看一些表面光鲜的东西,一个在内部能看到很多细节,从侧面可以反映很多问题。我其实是很中立的看待这个问题。各位如果手头拿着舍弗勒的offer,可以进来尝试一下德国企业的氛围,虽然不太像德国企业,至少可以学学德语 哈哈! 请看贴得仔细看我的回帖,不要 何幼玉   发表于:2006-12-14 19:02 61楼 ID:7067 221.224.87.180   我也想进舍弗勒公司,现在是不是在招工呀?有谁能告诉我. MM   发表于:2006-12-14 23:25 62楼 ID:7068 221.224.74.68   我想各位有的已经知道了,你们单位在努力增加员工的福利,包括帮你们增加了商业保险,在太仓有几家外资企业做这块的的?等你们了解了,你们更应该感到你们是舍弗勒的员工而自豪~! 哎呀   发表于:2006-12-15 14:36 63楼 ID:7071 222.92.53.106   前几年听说机电模具类专业吃香是吃香的来,所以小弟我义无返顾地选了此类专业为主修,但三年毕业出来,完全的物是人非啊``,太仓人才市场对此类专业的需求量少的可以啊. APPLE   发表于:2006-12-15 21:44 64楼 ID:7077 58.210.88.108   为什么一定要进去?其它地方也能发挥特长.舍弗勒再好不一定适合任何人.企业都有利弊的.人啊!想开些 爱伦坡   发表于:2006-12-19 13:49 65楼 ID:7127 222.93.1.156   曾经舍弗勒通知我去面试,但我看了这里的留言,就没去,不知道是不是错过了一家好单位 路人   发表于:2006-12-20 09:16 66楼 ID:7137 218.4.193.246   呵呵呵呵呵呵呵呵~~~~~`~~~~~~~~~狗咬狗 工人甲   发表于:2006-12-21 20:03 67楼 ID:7174 58.210.85.6   舍弗勒福利是不错但工资底让日子没发过了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 来来去去   发表于:2006-12-22 12:09 68楼 ID:7179 58.240.193.190   工资低让日子没法过了,那就换别的可以过日子的工作啊。 有心工作   发表于:2006-12-22 16:04 69楼 ID:7191 222.92.94.126   我也听说舍弗勒不错这几个月在大量招人,可我文化底没机会去了.唉 呵呵!   发表于:2007-01-06 18:17 70楼 ID:7453 58.41.0.27   我认识里面的刘雁,他说里面还可以阿。 何振东   发表于:2007-01-12 20:16 71楼 ID:7571 222.92.53.130   呵呵人心不足,蛇吞象啊!我是受够了台湾企业的欺压了,想想在太仓也就是舍弗勒还算是比较好的外企了,以后再也不进台资企业了 刻丝人   发表于:2007-01-12 22:01 72楼 ID:7573 58.210.91.250   太仓,比舍佛勒好的企业多的是,真是一群井底之蛙,不知深浅,好的企业会在网上常年招工吗?你听说华能,环保,国华,中远国际城,碧辟,艾克森美孚,宏达,长江石化,中石油等常年招人吗?还有一些小点企业里管理层很稳定的,从来不招人的,本人认为一个岗位要换很多人的企业肯定不是个好企业,薪水不是主要的原因,综合环境不好都是垃圾的,我做过不下十个企业,有的企业里人事关系搞的尔虞我诈就算工资高也让人鄙视. 兔子田田   发表于:2007-01-13 13:45 73楼 ID:7575 222.189.103.128   有同感呀!就像全宇汽车配件一样的,各位朋友们,千万不要一听说要出国就激动的要命呀!那在外国人的眼中我们中国的劳动力也太廉价了吧!!!一定要慎重!如果,真想出国就去玩下吧!也没什么的呀! 崔   发表于:2007-01-14 11:04 74楼 ID:7590 221.224.40.162   我还没进舍佛勒,看到你们说这些我真有点害怕了 Ashley   发表于:2007-01-14 11:40 75楼 ID:7591 222.92.94.186   大家不必这么惊讶,其实每个企业都是一样的,做为一个老板心思都是相同的,换一个角度说如果我自己是老板你会不会和他们一样呢?人都是自私的,谁不为自己赚钱!我总认为凡事都要靠自己极力争取,失败乃成功之母,跌倒并不可怕,可怕的是你的心就此灰心丧志.世界上没有绝对的好和坏,每件事都是出于不同缘由.评判别人并不是什么好事,只是让你自己觉得越发恼火,影响情绪,其实他们还是一样的生活并没有因为你的评判而有丝毫的损差,这又何必呢!最主要的还是你经过了这次有没有吸取到什么经验,职业商场上就是这样的,切记同一件事不能发生两遍!心态要放平,纭纭众生中没样事物都是相辅相成的,既有利也有弊,关键看你以什么样的心态去面对?切记一切尽在自己掌控中`````````~ 张宝锋   发表于:2007-01-14 17:41 76楼 ID:7597 221.224.40.162   是的,我虽现在是里面的员工,但是我也要说公道话,里边真的是垃圾,管理上更是差劲~~~~ 张宝锋   发表于:2007-01-14 17:43 77楼 ID:7598 221.224.40.162   但是我想公司之大,员工之多,所以我们只能接受,事实上还是可以的 叶子   发表于:2007-01-15 10:12 78楼 ID:7608 221.224.3.44   其实每一个在外人看来很好很好的公司,听起来待遇也不错的,但是其实都有他黑暗的一面, 科技   发表于:2007-01-16 13:27 79楼 ID:7632 218.4.156.106   我后天去面试了看了各位的说法有点害怕啊 风飞   发表于:2007-01-17 16:21 80楼 ID:7652 222.92.94.86   呵呵,不知道应该信谁的,不过呢,只要适合自己的工作,到哪里还不都一样 啊   发表于:2007-01-17 16:28 81楼 ID:7653 58.210.68.134   啊 欺骗少男少女   发表于:2007-01-17 16:32 82楼 ID:7654 58.210.68.134   舍弗勒只是在外面的名声好听了一点而已,那些HR的人情愿拿100去做慈善基金,情愿拿2个亿去投资宁夏的一个轴承厂,也不愿意帮员工都加点工资,现在的问题是:这个厂工资低,领导多。那些领导还一味的要员工拼命赶产量 我就是我   发表于:2007-01-17 19:03 83楼 ID:7656 58.211.158.13   我是一名即将毕业的大专生,在学校混了三年,什么也没有学到,想去舍佛勒学点东西.希望大师们多多指教. 天使也流泪   发表于:2007-01-19 09:58 84楼 ID:7686 221.224.95.194   舍弗勒真有那么烂? ASHLEY   发表于:2007-01-19 11:06 85楼 ID:7687 222.92.94.186   都是一样的,治标不治本的~ 想去舍弗勒   发表于:2007-01-19 18:50 86楼 ID:7692 61.172.1.172   我觉得每一个公司都有企业文化,不喜欢它的人就觉得它不好吧!企业本来就没有十全十美的,我很想去那里虽然很多人说它不好,哈哈 那里好象是一个梦一样,学历太低了,可能无缘了! mi   发表于:2007-01-21 11:58 87楼 ID:7710 222.93.3.68   那个叫歪歪的一看就知道是人事的狗杂种,你认为有多少人在这做啊.你们人事整天在想着办法剥削工人的工资,表面文章做的好的要死,我想请问星期六加班1.5倍的工资是合理的吗.舍弗勒把这帮人事的狗杂种除掉工人才有好日子过.你看把/等过了年.还有多少人在这做.现在舍弗勒公司员工有一句口头蝉/舍弗勒有的是钱.人事的狗杂种为了自己多拿点钱,把普通工人的工资报给德国的是一个月1800.给工人的一个月才1000.还说什么工人大可以不干.厂里罢工了几次啊,多的是,具我所知一个月就有2次,不是把员工逼的太急,谁会罢工.这个厂有一点太不好,人事管着员工工资大权 BB   发表于:2007-01-21 12:53 88楼 ID:7711 222.92.5.10   太仓 的工资低就是因为一大部分人事造成的,中国人连自己人都压榨!谈何团结?从小老师就教育我们国人要互相帮助,团结友爱!有些人长大了怎么就不知道了??我也认为舍弗勒在太仓不算什么,车间里工人的工资和人家纺织厂一样,甚至还不如!那些坐办公室的当然体会不到劳动的辛苦!只会说你有能力你也可以拿高工资!试问有多少人在拿高工资? 力量   发表于:2007-01-21 21:13 89楼 ID:7717 58.210.77.93   既然他们那么差,我不知到等一线工人都没有了,人事的家伙还能干什么? 我只想说一句,我们中国人就不能团结一点吗?人都是自私的但不可物极必反啊! 几千年给我们的教训还不够吗?改革开放才有了今天,请不要成为中华民族的垃圾--让我们一起把经济发展的快点吧!!!!!!朋友!!!!!! 歪歪   发表于:2007-01-22 08:09 90楼 ID:7718 222.92.71.234   87楼的一看就是没有素质的人,以你这样的水平一个月能拿到1000的工资已经够給你面子的了!你问问,太仓多少家公司的车间操作工基本工资能拿到1000?多少员工还拿着不到750的最低工资?还有多少人每月的工资还不到最低工资标准?真的1000块钱一个月那么委屈,那你尽管可以跳啊?何必在这里隐匿身份神经质一样的怨天尤人? 歪歪   发表于:2007-01-22 08:15 91楼 ID:7719 222.92.71.234   不错,我是人事,但不是舍弗勒的人事!另外我从来没说过舍弗勒十全十美,我的观点一直是:1.舍弗勒在太仓地区相对于其他企业来说各方面做的已经算是不错的了!2.如果这里有人觉得它很垃圾那为什么还不离职?尽管可以去找比它好千倍万倍的公司!请不要在这里误导失业人员!3.作为一家公司的员工,公司有什么做的不对的地方,你们可以私下里谈论,可以通过某些渠道向公司反应问题,但是好像没有必要在这种公开场合夸大吧! 歪歪   发表于:2007-01-22 08:26 92楼 ID:7720 222.92.71.234   另外,请永远不要攻击一类人!否则那只能证明你的偏激和幼稚!我做为别家公司的人事,可以为你解释1000与1800的问题!人事每年会有一个年度预算,而这1800应该是生产部门N个人的平均工资,加上一年下来有可能发生的扣除掉调休部分后分摊到每个员工头上的加班费+平均工资×(30.9%+8%),后者是公司每个月承担的每个员工的社保和公积金!当然,有的公司在做预算的时候会把最后一项单独列出,另外,还应该适当的扩张一下,因为这一年很有可能再进几个新员工,而做预算的时候都是在现有员工人数的基础上做的。所以预算报上去的还要适当的扩张一点! 狼儿~   发表于:2007-01-22 08:43 93楼 ID:7721 61.237.162.254   恩恩~感觉是很槽糕啊~~作为一个学生来说,看到这些厂家完全不为老百姓生活着想的确是感觉十分过分,这些干部层次的先不说,就是那些低薪阶层的同志们,他们拿那点钱怎么过日子怎么活??怎么去养活别的人啊~~哎~~!!我个学生也只能感叹了!! BB   发表于:2007-01-23 18:06 94楼 ID:7777 222.92.5.10   歪歪,我是一家外资的技术工程师,我一个月没有1000?我也是大学毕业后从车间做起的,所以对生产一线的情况很了解,最了解工人们的心声。我不想和你互骂,因为我是男人,我也知道你的难处,也许你是属于一部份有良心的人事,我错怪你了 小鱼儿   发表于:2007-01-23 18:30 95楼 ID:7778 121.227.84.81   我也好想去德资啊,我发现现在的台资真的是太抠门了,听说德资很不错的 问问   发表于:2007-01-25 13:23 96楼 ID:7849 218.80.229.74   不知道在里面做翻译月薪多少。有朋友知道吗 陆晓   发表于:2007-01-25 15:24 97楼 ID:7861 222.92.5.10   呵呵,现在舍弗勒的“名气”在太仓也太响了,不用花一分钱就可以形成这样的“知名度”看来老板要给人事嘉奖了 山东大汉   发表于:2007-01-25 16:46 98楼 ID:7863 80.149.20.176   有我认识的吗? 有人知道一个翻译的工资是多少啊?实在是找不到合适的工作啊。有朋友帮忙啊? 陆晓   发表于:2007-01-26 18:59 99楼 ID:7904 222.92.5.10   今天舍弗勒在体育馆开年度大会,蛮牛的! 末代皇帝   发表于:2007-01-31 21:49 100楼 ID:8005 222.93.72.126   关于舍佛勒我倒想说说自己的意见。舍佛勒是好是坏,要看你从什么角度去看! 从公司的工资和福利来看,在太仓可以说是比上不足,比下有余。一般工作8个小时, 双休,交4金,比起现在其它的私人企业利用试用期来骗取廉价的劳动力来提高毛利 要好的多,所以稳定性比较强。说到稳定性,不是你被公司聘用了就万事大吉了, 要看你分到什么部门了,有的领导文化程度和修养很高,带人热情,工作时还可以聊聊觉得 工作轻松愉快,不过据我所知这样的领导很少,反之自我感觉很好,看不起人,动不动就辱骂 时不时的把解雇挂在嘴边,让人做了今天不知道明天的领导大有人在,这样能让人安心工作吗? 然后就要想保住工作时不时的要忍受领导面目狰狞的嘴脸,然后拍马,小礼物,酒饭,洗澡,按摩,小姐。行贿成功,工作变的无所谓。还有同事之间,大鱼吃小鱼,一年下来,人倒立口袋里也掉不出几个铜板出来。所以真正在舍佛勒卖力工作的人3000分之100有就哈里路亚了! 最后祝同事们新年快乐,祝大家没有饿死,明年能在看到大家。 末代皇帝   发表于:2007-01-31 22:25 101楼 ID:8006 222.93.72.126   对于90楼的歪歪小姐所说的我深表同情,我很喜欢你们做人事的,有了你们的岗位才有我们的 机会,在这里我非常感谢^_^但是做人事的我觉得大多是一些年轻的少男少女,看人有时很片面 舍佛勒有很多大学生,有一点点文化修养,有一点点道德的又有多少?少的可怜啊!公司一年要 花费多少代价来养活一帮空有其表的大学生,这个就不说了,因为不是你出钱。可是他们的自以为是,傲慢,娇惯,使得同事关系紧张,做事情吃里爬外,西死地理,严重印象企业文化,同事的团结,两级风化,阶级思想。难道公司真的到了唯才是举的地步了吗?请歪歪小姐思考。 另外网上的论坛每个人来聊的目的不一样,有的是工作压抑,来表示不满,是一种单纯的发泄,你不必生气。网络是虚幻的,但虚幻中也反映出了真实的一面。祝你晚安。 Simon   发表于:2007-02-02 13:23 102楼 ID:8026 218.30.129.140   Only the strong survive! 打哈哈   发表于:2007-02-02 19:27 103楼 ID:8031 58.208.124.161   滑稽 陆晓   发表于:2007-02-02 20:25 104楼 ID:8038 222.92.5.10   顶 123   发表于:2007-02-03 12:28 105楼 ID:8042 222.191.253.82   现在的企业都差不多,只管赚钱,员工的死活都不管!真可恶! 末代皇帝   发表于:2007-02-05 17:37 106楼 ID:8082 222.93.5.168   你们说现在的人是不是变聪明了?以我看是不讲做人的基本道德才是!把欺骗看做是一种策略,把恳人做为一种手段,还说自己的智商高。老夫子曰:女人无才便是德。说明道德和才能成反比。聪明女人懂得推销自己,把自己青春时期献给高官达人。现在的我知道了怎么让女人成就事业!一个字:卖. 舍弗勒员工   发表于:2007-02-06 22:34 107楼 ID:8110 220.234.126.184   我又出现了。 看来这里 公司内部人员很多马。 公司原本规定1月底可以加薪,拿奖金。 结果说是sap原因无法按时 至于什么时候拿到,只说春节前。 我们干死干活一年,拿不到什么奖金 加薪, 看来 不得不考虑走人了, 事实也 我也开始行动了,嘿嘿没有培训协议可以随时走人。 到公司这么长以来 ,没有参加一个正式的内部外部培训```,不是照样干活马。 不过我只知道我们公司人事很多,他们会来问我 我的员工号是什么,是哪个部门干什么的 ``````````````` 小祥   发表于:2007-02-08 17:48 108楼 ID:8145 58.210.71.29   给别人打工不都是一样 胡玉萍   发表于:2007-02-08 19:01 109楼 ID:8146 121.227.112.39   去面试过,环境不错,是个值得培训的地方。。。同感是工资可怜,实习才800。。 Simon   发表于:2007-02-09 09:52 110楼 ID:8156 218.107.246.206   We should have a positive attitude towards our life. Complaint has nothing to do with seeking a better job or promoting. If you are tired of your current position, you can choose to leave. The one who almost always loves to curse his job over and over again, but is not equal to his position, is a real coward. 杨静   发表于:2007-02-09 12:40 111楼 ID:8161 222.92.94.186   1 Ashley   发表于:2007-02-09 12:44 112楼 ID:8162 222.92.94.186   110楼的话我很赞成,其实每个人的站角度不同,抱怨不是唯一的解决办法.工作中就是要竞争,关键是看自己的努力程度.是金子总会发光!我还是那句话:心态要放平! Hellen   发表于:2007-02-09 18:00 113楼 ID:8166 58.208.117.164   这是个垃圾公司,加班工资是一年付的,而且没有什么所谓的双休日双倍。偶尔停电,或没活的时候就强迫你调休。工资少的可怜。谁会拍马屁请头吃吃饭,他们或许会给你多加几十块钱的! Simon   发表于:2007-02-09 18:42 114楼 ID:8167 218.107.246.206   It's really nice to gain the appropriate comments from a pretty girl.As we know, being satisfied with any success today could lead to doom tomorrow! Therefore, let's strugle for the beautiful tomorrow. Complain less,practise more! Mini   发表于:2007-02-09 20:15 115楼 ID:8170 61.237.162.251   Simon, mature man! cc   发表于:2007-02-09 21:13 116楼 ID:8172 58.210.83.22   这次加工资觉得还可以 某些人的观点只是太偏激了 人事是骗人的,我的朋友面试的几次通知是合格的但是就是没音讯了 不知道是不是做广告的人事 被舍弗勒侵害的员工   发表于:2007-02-13 21:31 117楼 ID:8213 121.227.57.73   舍弗勒很垃圾, Simon   发表于:2007-02-13 21:58 118楼 ID:8214 218.107.246.206   If we are just an operative or a supervisor, of course, we can not obtain the high salary in any company . Thus we must try our best to do better for promotion.When we arrive at the middle management level or even top management, will you complian about your salary again? 被舍弗勒侵害的员工   发表于:2007-02-13 22:03 119楼 ID:8215 121.227.57.73   我也是从德国培训回来的员工,其实培训真他妈的不是东西,骗人的,听上去出国培训很阔气,但是出去就是给德国人干活的,美名其曰培训其实就是廉价劳动力变向输出,他们如意算盘算的挺好的,给你出国培训可以和你强制签合同,而且给你很低的工资,还可以为德国工厂省劳动力,我们在那里就是和他们工人一模一样的干活三班倒,而且没有加班费倒班费,我看到87楼说得话很有道理,全部是事实,我倒舍弗勒才5个月,看到罢工就有4次了,很难相信一个德国企业会变成这样,痛心啊,恶心。都是中国人搞得,虽然从德国培训回来的走了好多了,但是过完春节走得可能要超过50个,哪时舍弗勒看你怎么办,现在是市场经济,阴谋是留不住人的。我希望我们受害的同事联合起来,我咨询过劳动仲裁,如果出去干活的话不需要赔偿任何东西。 吴刚   发表于:2007-02-13 23:00 120楼 ID:8217 218.107.246.206   I am sorry to hear that. Since you hate your job so much, you could choose to quit. But I strongly suggest you to seek a better job in advance. We can not change our jobs at will. Cuz we are adult, we should hold responsible for our families and ourself. 小镇118   发表于:2007-02-14 02:24 121楼 ID:8219 218.93.136.219     不同的心态不同的话语,不同的人生经历给人的感悟不同.好的建议不妨接受,缺点提出应该如何改进.社会的进步,人生在后退.一个社会生产到一定顶峰,也会慢慢倒退.这不是一个人,一个国家改变得了的.我看了你们的意见,我也发表一下自己的观点:人的欲望是随生活水平提高是慢慢涨的,所以才有每年提薪;人也要学会满足,那才不会有这样多的抱怨;我认为一个企业要发展的更好,不管是国人还是老外多要有一定提高工人的待遇.管理是要管理人心,当然不可能人心一致的,还得调动积极性,从那方面着手也是人的最基本的生活,你们说对吗?生产毕竟还是靠最根本的?你们认为呢.给我最多感悟是一个过程,能基本达到一个人的标准,我想一般人会去接受这种安然的生活,这个过程也就漫长一点.反之不到,就会一瞬而过.在衡量一下,如果你在本职岗位,你付出多少,能得到多少回报?差不多就别太计较,毕竟中国廉价的劳动力还是多的.当然狗急也有跳墙的,也可能反咬一口.好了,就到这.说的对就接受,不对就当一个炮竹响了一下,就没的声音了,一笑而过吧! Simon   发表于:2007-02-14 11:19 122楼 ID:8225 218.107.246.206   I suggest all of us to read below passage. After reading we'd better strictly review ourselves.We must make sure we are qualified for our positions before we complian about the sucking salary. 下面八种人将很快被淘汰 第一种,知识陈旧的人。   如今,知识更新的速度越来越快,知识倍增的周期越来越短。20世纪60年代,知识倍增,周期是8年,70年代减少为6年,80年代缩短成3年,进入90年代以后,更是1年就增长1倍。人类真正进入了知识爆炸的时代,现有知识每年在以10%的速度更新。生活在这样一个时代,任何人都必须不断学习,更新知识,想靠学校学的知识“应付”一辈子,已完全不可能了。过去,我们对“终身教育”的理解是,一个人从上学到退休,要一直接受教育;现在,这一概念应当重新定义,终身教育,从摇篮到坟墓,应贯穿人的一生。那些“抱残守缺”、知识陈旧的人,将是职场中的麻烦人。   第二种,技能单一的人。   只会做一种工作,换一个岗位就不“灵光”的人,日子会不好过。将来竞争会越来越激烈,就业?下岗?再就业?再下岗,将成为司空见惯的事。要想避免在职场中成为“积压物资”,唯一的办法就是多学几手,一专多能。只有这样,才不至于“一棵树上吊死”,一旦下岗,心中不慌,“此处不留爷,自有留爷处”。如果说,入世后,复合型人才大受欢迎的话,技能单一的人遭到冷遇,就是非常自然的事了。                                 第三种,情商低下的人。   智商显示一个人做事的本领,情商反映一个人做人的表现。在未来社会,不仅要会做事,更要会做人。情商高的人,说话得体,办事得当,才思敏捷,“人见人爱”。情商低的人,不是“不合群”,就是“讨人嫌”,要不就是“哪把壶不开提哪把”,这就麻烦了。现在,在国外广为流传这样的话:“靠智商得到录用,靠情商得到提拔。”一旦进入一个单位,能不能“工作顺利”、“事业有成”,情商是一个关键因素。吴德贵向职场中人提出善意忠告,在不断提升自己的能力时,还应不断培养自己的情商。否则,“身怀绝技”,也难免“碰壁”。                            第四种,心理脆弱的人。   遇到一点困难,就打“退堂鼓”,稍有不顺利,情绪就降到“0”,这样的人,在今后的激烈竞争中必然日子不好过。由于生活节奏加快,竞争压力加大,有“心理障碍”或“心理疾病”的人逐渐增多,神经紧张、心理脆弱成了都市“现代病”。因此,入世后,无论在职者,还是求职者,都应该增强心理承受能力,提高“抗挤”、“抗压”素质。吴德贵说,在当今社会,没有一股不服输的“犟劲”,没有一种不怕难的“韧劲”,是不行的。   第五种,目光短浅的人。   鼠目寸光难成大事,目光远大可成大器。有句话说得好:“你能看多远,你便能走多远。”一个组织的成长,需要规划,一个人的成长,需要设计。吴德贵说,有生涯设计的人,未必肯定成功,没有生涯设计的人,一定很难成功。“过一天算一天”,“哪里黑哪里住”,只看见鼻尖下边一小块地方的人,现在“不吃香”,以后更“不吃香”。                            第六种,反应迟钝的人。   当今社会,“迟钝”就会“迟缓”,落后就要挨打。过去是“大鱼吃小鱼”,如今是“快鱼吃慢鱼”。入世后,一个人如果“思维”不“敏捷”,“反映”不“快速”,墨守成规,四平八稳,迟早会被淘汰。   第七种,单打独斗人。   “学科交叉、知识融会、技术集成”的现实告诉我们,在当今这个国际经济大循环的世界里,“孤胆英雄”的时代已经过去,个人的作用在下降,群体的作用在上升。要成就一项事业,靠个把人、少数人是不行的,需要一支队伍,一个组织,一个群体的共同奋斗,需要众多人智慧碰撞,团队合作。“跑单帮”难成气候,“抱成团”才能打出一片天地。   第八种,不善学习的人。   有些人虽然也想学习,但是不知道学习的方法,不掌握学习的技术。这种人今后肯定“吃亏”。处在当今这个学习型社会里,人与人之间的差异,主要是学习能力的差异;人与人之间的“较量”,关键在学习能力的“较量”。过去,我们把不识字称之为“文盲”,未来学家托夫勒说,未来的“文盲”是想学习而不会学习的人。 陆晓   发表于:2007-02-14 18:12 123楼 ID:8230 222.92.5.10   舍弗勒的人事真厉害! Simon   发表于:2007-02-14 19:10 124楼 ID:8231 218.107.246.206   I have to clarify that I don't have any relation with the Schaeffler! 陆晓   发表于:2007-02-16 13:06 125楼 ID:8256 58.210.76.18   ............?楼上的那位是此地无银三百两! 0118   发表于:2007-02-24 14:12 126楼 ID:8314 211.143.252.198   0118   发表于:2007-02-24 14:14 127楼 ID:8315 211.143.252.198   请问你们知道AKG吗? Simon   发表于:2007-02-24 17:54 128楼 ID:8322 218.104.41.213   AKG is one of the famousest headphone manufacturers in the world.By the way, it's an Austrian brand. stefanie   发表于:2007-02-25 13:06 129楼 ID:8346 58.210.87.250   垃圾公司啊 fuck !!!! 幸好没去面试 那女的还打了好几次电话叫我去呢... 王小磊   发表于:2007-02-25 16:33 130楼 ID:8352 222.92.52.18   天啊。晕 自己不去试试怎么知道里面是什么情况呢 我决定去试试看! 小鲁   发表于:2007-02-26 17:18 131楼 ID:8382 222.92.53.126   舍佛勒真不是什麽好厂年前还闹罢工!! 张威   发表于:2007-02-26 20:49 132楼 ID:8393 221.225.29.158   是真的吧 那我还是去别的家看看吧 我讨厌别公司骗 面试是说工资多少但发是却又是另一个数字 顶 疯子   发表于:2007-02-26 20:57 133楼 ID:8395 211.143.236.70   舍弗勒到底是个什么样的公司阿。被搞糊涂!他们办公室里的人一般一个月多少钱啊? aaa   发表于:2007-02-28 19:27 134楼 ID:8540 222.93.1.211   啊 yuya   发表于:2007-03-04 13:00 135楼 ID:8727 58.208.116.70   舍弗勒真的这么差吗?他们最近又在找工是吧? 流离沧海中   发表于:2007-03-04 22:32 136楼 ID:8767 222.192.212.178   不会吧 我听说舍弗勒是我们太仓最好的德资企业 我一个同学才大专毕业 还进了这家公司 每个月也有三千多呢 很好拉 国内的大学生太难找工作了 刚毕业能有三千多 简直是奢望哦 我本还打算明年毕业也去面试 也想去工作呢 可惜我不会德语 估计这样的大公司很难进的 楼上的诸多朋友 想必你们大多是留学生 要求太高啦 6000工资还嫌底 普通工人可是一年不吃不喝才能省下来的钱 我觉得不是所有的留学生都是名副其实的 的确有那么强的能力 不过是家里有钱 送出去深造一下罢了' 何必高人一等 懂的知识和具备的能力未必能与国内的本科生匹敌 楼上不是有很多在这家公司工作的吗 躺若你不愿意 还有很多人排着队呢 不如让贤吧 至于还有人说太仓是个偏远的小城市 工资极底 我身为太仓人 不得不反驳 太仓在怎么样 也排上了全国百强县市第十名 很不错了 既然嫌弃 那去上海好了 何必抱怨 人要有奉献精神 别太功利自私了 就是希望能有你们所谓的留学高才生来创造发展太仓. 会聚人才 以免像上海这样的大城市垄断人才 以上全为个人意见 只是随便说说 QQ:164275406 欢迎朋友回应. 歪歪   发表于:2007-03-05 09:46 137楼 ID:8775 222.92.71.234   Simon,我们是校友,而且同是商学院2000级的哦。 Simon   发表于:2007-03-05 10:58 138楼 ID:8779 218.107.246.206   Sound really nice, can you send your contact window to me? My mail address is Simonwu4182@hotmail.com cao   发表于:2007-03-05 14:04 139楼 ID:8788 218.4.42.184   FUCK Schaeffler!!!!!!!! FUCK LUK!! 垃圾的公司,垃圾的上级,垃圾的人事!! 小人一个   发表于:2007-03-05 14:05 140楼 ID:8789 218.4.42.184   我大致看了一下大家的留言!现在没空晚上大家一起讨论下!! lucy   发表于:2007-03-05 16:01 141楼 ID:8796 222.92.5.77   我明天就要去棉试了,不知道到底咋样哦:( ,不知道对英语的要求高不高?真没底~~~ 晕忽忽   发表于:2007-03-05 16:04 142楼 ID:8797 222.92.5.77   127楼的,AKG还可以,德资的!老板人不错!就是薪水比较低! cici   发表于:2007-03-07 13:10 143楼 ID:8903 222.92.52.162   Hello Simon 有点看不惯你,交流本来就是让大家都能理解,为什么老是要用英语呢?我想这并不是一个用来显摆的地方,我看了一下你的简历,也只不过是英语六级别,我身边的人包括我自己都是英语八级,也没像你这样啊!真不能理解! 初进者   发表于:2007-03-07 20:12 144楼 ID:8944 58.210.77.174   技工在里面的待遇如何?哪位大哥可以告诉我的!!! 义愤填膺   发表于:2007-03-07 20:55 145楼 ID:8947 222.93.215.7   我也是舍弗勒员工,在F部门工作. 我觉得舍弗勒这个公司管理是很混乱的,尤其是人事的人,以蛮横,恶劣的态度和卑鄙,下流的欺骗手段而著称,所以在舍弗勒内部,人事部是最有名的部门. 当然舍弗勒也不是垃圾到不可救药,有些制度还是可以的,比如说班车很多(上海,苏州,昆山),还有加班比较少. 我觉得中专毕业生如果有机会进其他公司(比如富士康之类的),那还是不要来舍弗勒的好. 大学毕业生要想学点技术锻炼的话也还是不要进来,因为技术都是由德国人搞好了才到中国生产的,在中国只搞写修修补补的事情. 要是有人想混点工作经验,我想舍弗勒是第一选择,毕竟是德国公司,而且听上去就是很吓人的"正规跨国公司",很有利于跳槽. 最适合进舍弗勒的人就是有好几年工作经验的人员,进来可以当个主管什么的,平时还是挺悠闲的,但跟人事谈工资的时候一定要狠,不然就是人事对你狠了. 这是我的个人看法,最近正准备离开公司,也不是说舍弗勒一无是处,总之因人而异,希望我能给正在犹豫的人们一些帮助. 好男儿   发表于:2007-03-07 23:45 146楼 ID:8956 58.210.88.132   有人给我一答案吗?公司注重的是工作经验还是学历 我爱雨灵   发表于:2007-03-08 16:32 147楼 ID:9004 218.4.40.250   我听我朋友说这家公司很好的,不过听了五楼的朋友说了这家公司 也不怎么样。 我爱雨灵   发表于:2007-03-08 16:32 148楼 ID:9005 218.4.40.250   我听我朋友说这家公司很好的,不过听了五楼的朋友说了这家公司 也不怎么样。 xinyuan   发表于:2007-03-08 16:50 149楼 ID:9007 218.4.156.27   吴红   发表于:2007-03-09 16:35 150楼 ID:9073 218.4.58.187   我被舍弗勒录用了,操作工而已,人事说底薪1100,加100多的什么补贴,不知道是五天八小时双休吗?我很为难,敬得的面试也通过了,可能都是下星期一报到,不大好抉择,我以前在敬得做过,我自己觉得还是可以的。 吴红   发表于:2007-03-09 16:38 151楼 ID:9074 218.4.58.187   舍弗勒的工作餐要扣钱吗?扣掉所有的费用能拿多少? 半生不熟   发表于:2007-03-09 21:52 152楼 ID:9087 58.208.127.148   不进来怎么知道里面好坏,大不了走人. 飞雪   发表于:2007-03-10 10:27 153楼 ID:9091 221.224.95.111   不是吧,我还准备进这个厂呢。 钱月芳   发表于:2007-03-10 14:40 154楼 ID:9099 58.210.73.223   真晕看了都搞混了,后天我还要去面试实习生的,也不知道怎么样?需要英语面试的吗?哪个可以告诉我,给我点建议!谢谢 吴红   发表于:2007-03-10 15:52 155楼 ID:9100 218.4.58.187   凭心而论,一家公司好与坏,要看你从哪方面去看,我决定去敬得,并非是舍弗勒不好,敬得比舍弗勒辛苦很多,上班时间也相对较长,我选择敬得主要的原因是它可以多挣点钱,而且我就主在它边上,再者我在里面做过,环境叫熟悉。自己去看看吧,不看怎么知道,也有很多人认为敬得差的。   发表于:2007-03-11 04:50 156楼 ID:9117 222.92.52.162   真他妈的是个垃圾   发表于:2007-03-11 04:51 157楼 ID:9118 222.92.52.162   大幅度所附固定法公司队发东方红嘎多久哦机哦 追情   发表于:2007-03-11 13:22 158楼 ID:9125 221.224.88.76   真的有你们说的那么烂吗? 芳   发表于:2007-03-12 16:50 159楼 ID:9184 221.224.89.43   无语~ 陈波   发表于:2007-03-14 07:20 160楼 ID:9275 218.4.43.96