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当代中国人的问题：知识与创新的脱离

universemuser: 知识和创新相辅相成、有机结合才能有智慧。

中国人往往不是因缺乏独立地创造与开拓而麻木、随大流，

就是一味地把创新、独立等同于反文化、排经典、斥传统，不学无术地低俗搞怪，还反以其空空的脑袋对充满智慧与道德的传统经典倒打一耙！

中国人的理性被狗吃了吗？！

知识和创新相辅相成、有机结合才能有智慧。 中国人往往不是因缺乏独立地创造与开拓而麻木、随大流， 就是一味地把创新、独立等同于反文化、排经典、斥传统，不学无术地低俗搞怪，还反以其空空的脑袋对充满智慧与道德的传统经典倒打一耙！ 中国人的理性被狗吃了吗？！ 

发表于 08-01-24 23:48 (固定链接 )
universemuser: 1

 现在社会搞成这个样子，教育的失败有其不可推卸的责任。

 中国人应试教育的失败。中国人在学校里根本就没学好如何理性地思考、看待问题，于是既没根治中国人随大流的劣根性，又没培养好中国人的创新精神，也就更不能教会中国人去尊重传统文化与道德并理性地取舍、理性地继承与创新。
 现在社会搞成这个样子，教育的失败有其不可推卸的责任。 中国人应试教育的失败。中国人在学校里根本就没学好如何理性地思考、看待问题，于是既没根治中国人随大流的劣根性，又没培养好中国人的创新精神，也就更不能教会中国人去尊重传统文化与道德并理性地取舍、理性地继承与创新。

发表于 08-01-24 23:55 (固定链接 )
hmztls: 2

所以我说，中国真正的发展希望是在民间，因为民间的人士没有官方的一些人的思想和政策的框框，所以也就没有什么约束，自然地就能思维开阔，展开创新。但有时候，民间的创新出来了，所获得社会的认可和成为成果也是受到官方制约的。所以，中国的知识创新方面，也需要政府再政策和体制上改革，才能够给中国的知识创新找到好的出路。所以我说，中国真正的发展希望是在民间，因为民间的人士没有官方的一些人的思想和政策的框框，所以也就没有什么约束，自然地就能思维开阔，展开创新。但有时候，民间的创新出来了，所获得社会的认可和成为成果也是受到官方制约的。所以，中国的知识创新方面，也需要政府再政策和体制上改革，才能够给中国的知识创新找到好的出路。

发表于 08-02-09 21:12 (固定链接 )
universemuser: 3

说得对!说得对!

发表于 08-02-09 21:59 (固定链接 )
shalitao: 4

上面的朋友们都说得对，教育改革的问题是一个连带性的问题。我们的意识形态决定了教育的目的，我在前一篇也论教育改革中粗略的谈了一下，这里就祥细的说一下。

一，我们的目的是培养无产阶级革命接班人。

二，用什么方法来培养呢？还没有创造出更好的无产阶级方法来。

三，只好接受封建社会的科举制。就是乡试，会试，京试三级考试。与我们现在的初中,高中,大学基本一致。这就是目前的应试教育。

四，这个制度在上世纪六十年代就已经被认为是刘邓资产阶级修正主义的东西，在文化大革命中被彻底砸烂取消了。

五，代之以贫下中农工人阶级推荐制，结果是混乱不堪，只重所谓的思想觉悟,不问文化高低,学历高的和低学历的在同一个班，聪慧的和愚笨的不经过考试一同毕业，这就是上世纪70年代的工农兵大学生。

六，这一代大学生优劣并举，优少劣多，未承担起历史的重任，造成我国科技断层。在此形势下，邓小平见无法寻觅到更好的方法，于是又回到了科举考试的老路上。

七，要改革这个应试教育就要破除对邓小平教育理论的迷信，而这点正是我们的政府和党所要坚持的邓小平理论中恢复高考的重要部份。

八，这样改革就不仅是教育一个领域能做到的了，这要涉及到政治层面的东西了。

九，改革的目的，现在有人提出要培养社会公民，一个社会公民最基本的东西就是人权平等，民主自由，法制意识。而这些东西一说起来就是西方的东西，我们硬要贴上资产阶级的标签。这怎么能用到社会主义的教育中呢？这是要影响到共产党政权的大问题。

十，在这样的大是大非的问题上，最好是谁也不迈第一步。改革就此止步。

这是我们目前的教育改革，改革教育的另一个目的是能使每一个学生都读得起书，而现在却有越来越多读不起书的学生，这就是教育改革的失败。

与其他改革一样，房改改得大家都买不起房，医改改得大家都看不起病。国企改得大家都下岗。这都归结到一个总的改革---政治改革怎样搞。

个人意见，可转发商讨。
 上面的朋友们都说得对，教育改革的问题是一个连带性的问题。我们的意识形态决定了教育的目的，我在前一篇也论教育改革中粗略的谈了一下，这里就祥细的说一下。 一，我们的目的是培养无产阶级革命接班人。 二，用什么方法来培养呢？还没有创造出更好的无产阶级方法来。 三，只好接受封建社会的科举制。就是乡试，会试，京试三级考试。与我们现在的初中,高中,大学基本一致。这就是目前的应试教育。 四，这个制度在上世纪六十年代就已经被认为是刘邓资产阶级修正主义的东西，在文化大革命中被彻底砸烂取消了。 五，代之以贫下中农工人阶级推荐制，结果是混乱不堪，只重所谓的思想觉悟,不问文化高低,学历高的和低学历的在同一个班，聪慧的和愚笨的不经过考试一同毕业，这就是上世纪70年代的工农兵大学生。 六，这一代大学生优劣并举，优少劣多，未承担起历史的重任，造成我国科技断层。在此形势下，邓小平见无法寻觅到更好的方法，于是又回到了科举考试的老路上。 七，要改革这个应试教育就要破除对邓小平教育理论的迷信，而这点正是我们的政府和党所要坚持的邓小平理论中恢复高考的重要部份。 八，这样改革就不仅是教育一个领域能做到的了，这要涉及到政治层面的东西了。 九，改革的目的，现在有人提出要培养社会公民，一个社会公民最基本的东西就是人权平等，民主自由，法制意识。而这些东西一说起来就是西方的东西，我们硬要贴上资产阶级的标签。这怎么能用到社会主义的教育中呢？这是要影响到共产党政权的大问题。 十，在这样的大是大非的问题上，最好是谁也不迈第一步。改革就此止步。 这是我们目前的教育改革，改革教育的另一个目的是能使每一个学生都读得起书，而现在却有越来越多读不起书的学生，这就是教育改革的失败。 与其他改革一样，房改改得大家都买不起房，医改改得大家都看不起病。国企改得大家都下岗。这都归结到一个总的改革---政治改革怎样搞。 个人意见，可转发商讨。

发表于 08-02-15 21:57 (固定链接 )
qlq20080819: 5

教起课来头头是道，然而实际管人处事却一塌糊涂，由此可见学问与干事是两回事。教起课来头头是道，然而实际管人处事却一塌糊涂，由此可见学问与干事是两回事。

发表于 08-02-18 11:31 (固定链接 )
universemuser: 6

应试教育只教学生如何考试，有多少时间来培养学生正确的传统观和创新观？“教”与“育”的本末倒置正是这般后果。
 应试教育只教学生如何考试，有多少时间来培养学生正确的传统观和创新观？“教”与“育”的本末倒置正是这般后果。

发表于 08-02-21 14:15 (固定链接 )
universemuser: 7

回２楼：

智兄说到民间的创新力量受到种种制约，深表同意，社会上大量有创新能力的人往往因为教育、人才聘用等方面的社会制度或潜规则的局限而被埋没、被忽视，他们的无数宝贵的见解得不到国家的发现或重视。

国家应该在网络上开社一个专业的“精英展示网站”——一个没有学历、面试等各种约束的网上人才招聘会，让众多的草根精英在上面展示自己真正的学术成就或思想见解——就好比提交了自己的简历。政府或企业可以通过这一平台发掘到大量适合自己的真正人才，尤其是那些因学历不高而被挡在门外的优秀人才，同时还能吸收到大量来自民间的宝贵的、有创造力的思想见解。
回２楼： 智兄说到民间的创新力量受到种种制约，深表同意，社会上大量有创新能力的人往往因为教育、人才聘用等方面的社会制度或潜规则的局限而被埋没、被忽视，他们的无数宝贵的见解得不到国家的发现或重视。 国家应该在网络上开社一个专业的“精英展示网站”——一个没有学历、面试等各种约束的网上人才招聘会，让众多的草根精英在上面展示自己真正的学术成就或思想见解——就好比提交了自己的简历。政府或企业可以通过这一平台发掘到大量适合自己的真正人才，尤其是那些因学历不高而被挡在门外的优秀人才，同时还能吸收到大量来自民间的宝贵的、有创造力的思想见解。

发表于 08-02-21 14:43 (固定链接 )
h98654321: 8

我开个玩笑：与网上君子约定，在本群内每人写一篇论文，但不要什么教授、学者、大学教师之类的文章，没有学历的草民最好！

这才是民间思想、创造！可否？
 我开个玩笑：与网上君子约定，在本群内每人写一篇论文，但不要什么教授、学者、大学教师之类的文章，没有学历的草民最好！ 这才是民间思想、创造！可否？

发表于 08-02-21 17:17 (固定链接 )
mjwy728210: 9

楼主提出的：“当代中国人的问题：知识与创新的脱离”这一命题无论是在理论上，还是在社会实践领域来讲，都是一个宏大的的课题。我曾在另一个场合和一些朋友探讨和交流过“从科学技术史看中国科技创新与文化建设”的问题。楼主提出的：“当代中国人的问题：知识与创新的脱离”这一命题无论是在理论上，还是在社会实践领域来讲，都是一个宏大的的课题。我曾在另一个场合和一些朋友探讨和交流过“从科学技术史看中国科技创新与文化建设”的问题。

发表于 08-02-22 11:53 (固定链接 )
mjwy728210: 10

我在那次交流中曾谈到一个观点：科学技术创新的中心文化应该是人民的主体性。（从概念上讲，科学技术创新是知识创新的一个重要组成部分。）

那么放到楼主的命题里讲，这个观点就是：知识创新的中心文化应该是人民的主体性。
 我在那次交流中曾谈到一个观点：科学技术创新的中心文化应该是人民的主体性。（从概念上讲，科学技术创新是知识创新的一个重要组成部分。） 那么放到楼主的命题里讲，这个观点就是：知识创新的中心文化应该是人民的主体性。

发表于 08-02-22 12:02 (固定链接 )
mjwy728210: 11

我们讲知识创新不能有书生气，大家知道古希腊发展最好的科学和艺术，都被斯巴达消灭了。古罗马征服了地中海，此后那里的很多高级知识分子和科学家给他们当奴隶，但是古罗马说地中海科学家的成果是他们的。

今天的世界也是这样。我们为科学而科学？我们为知识创新而创新？还是为救国？这需要明确。

我们需要的是单纯的科学技术自由？还是自己的生存权和发展权？这需要明确。

其实，当我们失去了民族独立和自尊的时候，科技创新对我们就没有意义了，知识创新对我们就没有意义了。
 我们讲知识创新不能有书生气，大家知道古希腊发展最好的科学和艺术，都被斯巴达消灭了。古罗马征服了地中海，此后那里的很多高级知识分子和科学家给他们当奴隶，但是古罗马说地中海科学家的成果是他们的。 今天的世界也是这样。我们为科学而科学？我们为知识创新而创新？还是为救国？这需要明确。 我们需要的是单纯的科学技术自由？还是自己的生存权和发展权？这需要明确。 其实，当我们失去了民族独立和自尊的时候，科技创新对我们就没有意义了，知识创新对我们就没有意义了。

发表于 08-02-22 12:12 (固定链接 )
mjwy728210: 12

到今天，中国的生产力、生产关系出现了类似西方资本主义早期出现的诸如两极分化问题。

但是，中国是共产党领导的国家，而不是西方资本主义主导的国家。中共十七大以后开始提出“科学发展观”，开始注重“社会和谐”，进行生产关系的有序调整，将科学技术成果转化为民族的生产力，以人民为本的科技形成服务于国内市场。

这是继十一届三中全会后新的改革内容。
 到今天，中国的生产力、生产关系出现了类似西方资本主义早期出现的诸如两极分化问题。 但是，中国是共产党领导的国家，而不是西方资本主义主导的国家。中共十七大以后开始提出“科学发展观”，开始注重“社会和谐”，进行生产关系的有序调整，将科学技术成果转化为民族的生产力，以人民为本的科技形成服务于国内市场。 这是继十一届三中全会后新的改革内容。

发表于 08-02-22 12:19 (固定链接 )
mjwy728210: 13

毛泽东领导我们改造了旧的生产关系，邓小平领导我们在新的生产关系中发展了生产力，现在我们的党又开始了从发展生产力进入到调整生产关系的新历史时期。

提出和落实“科学发展观”，建立和建设“和谐社会”，就是注重生产关系的调整，这是中国未来的希望，也是中国科学技术发展的希望所在！
 毛泽东领导我们改造了旧的生产关系，邓小平领导我们在新的生产关系中发展了生产力，现在我们的党又开始了从发展生产力进入到调整生产关系的新历史时期。 提出和落实“科学发展观”，建立和建设“和谐社会”，就是注重生产关系的调整，这是中国未来的希望，也是中国科学技术发展的希望所在！

发表于 08-02-22 12:23 (固定链接 )
mjwy728210: 14

综上所述，我的结论是，知识创新文化要以为人民服务为核心，科学技术创新要以为人民服务为核心。

人民的基础是占中国百分之八九十的工人和农民，不是少数所谓“精英”。

人民没有消费能力的国家是危险的，失去人民消费的科技是没有可持续发展动力的。

所以，中国社会主义的市场经济是以人民市场为主体的经济，以人民的消费和生产为主体的经济。

那么，中国社会主义民主政治不是印度式的少数有产者的民主，而是毛泽东说的人民民主。

人民参加企业管理，不能只是老板的单一的企业管理，是社会主义公有制在市场经济条件下的推陈出新。

人民生产，人民管理，人民市场，及建立其上并以国家为平台的中华民族的国际竞争力，这才是知识创新文化的基本内容，这才是科技自主创新文化的基本内容。

印度经济的人民基础太弱，独立半个多世纪，越发展越穷的经验就是中国社会主义道路的发面证明。

总之，知识自主创新，科技自主创新的目标是中国人民的利益，我们知识创新的动力，我们科技创新的动力是人民的市场，培养知识创新，培养科技创新的温床是人民文化！
综上所述，我的结论是，知识创新文化要以为人民服务为核心，科学技术创新要以为人民服务为核心。 人民的基础是占中国百分之八九十的工人和农民，不是少数所谓“精英”。 人民没有消费能力的国家是危险的，失去人民消费的科技是没有可持续发展动力的。 所以，中国社会主义的市场经济是以人民市场为主体的经济，以人民的消费和生产为主体的经济。 那么，中国社会主义民主政治不是印度式的少数有产者的民主，而是毛泽东说的人民民主。 人民参加企业管理，不能只是老板的单一的企业管理，是社会主义公有制在市场经济条件下的推陈出新。 人民生产，人民管理，人民市场，及建立其上并以国家为平台的中华民族的国际竞争力，这才是知识创新文化的基本内容，这才是科技自主创新文化的基本内容。 印度经济的人民基础太弱，独立半个多世纪，越发展越穷的经验就是中国社会主义道路的发面证明。 总之，知识自主创新，科技自主创新的目标是中国人民的利益，我们知识创新的动力，我们科技创新的动力是人民的市场，培养知识创新，培养科技创新的温床是人民文化！

发表于 08-02-22 12:37 (固定链接 )
hmztls: 15

真是英雄所见略同啊！人民永远是创造历史的最根本源泉。没有人民则如无源之水。所以，人民的力量是无限的，人民的力量是伟大的。伟人只所以伟大，就是他能够调动人民的力量并且能够激发人民的创造力，来改造社会和改造人类自身。这才是伟人的伟大之处。所以，人民，永远是社会历史发展的主体。真是英雄所见略同啊！人民永远是创造历史的最根本源泉。没有人民则如无源之水。所以，人民的力量是无限的，人民的力量是伟大的。伟人只所以伟大，就是他能够调动人民的力量并且能够激发人民的创造力，来改造社会和改造人类自身。这才是伟人的伟大之处。所以，人民，永远是社会历史发展的主体。

发表于 08-02-23 15:16 (固定链接 )
universemuser: 16

向智兄狼兄问好！今日终于又回到我的博客世界中来了，再来与大家交流问题。向智兄狼兄问好！今日终于又回到我的博客世界中来了，再来与大家交流问题。

发表于 08-03-05 23:28 (固定链接 )
universemuser: 17

　　即得保持与生俱来的创造力和开拓性，又要以学习前人的博大知识和经验为基础，否则这创造力根本没有立足之地，会堕落成空虚的搞怪、迷茫和反叛。
 可惜当今的中国人，总是浮躁地对深刻、经典的科学理论或传统文化道德嗤之以鼻、充耳不闻、有眼无珠！
　看他们在玩什么？玩颓废，玩无聊，玩感官，玩本能。他们管这叫“玩”，管这叫“创新”，他们管这叫“新”时代！　　即得保持与生俱来的创造力和开拓性，又要以学习前人的博大知识和经验为基础，否则这创造力根本没有立足之地，会堕落成空虚的搞怪、迷茫和反叛。 可惜当今的中国人，总是浮躁地对深刻、经典的科学理论或传统文化道德嗤之以鼻、充耳不闻、有眼无珠！ 　看他们在玩什么？玩颓废，玩无聊，玩感官，玩本能。他们管这叫“玩”，管这叫“创新”，他们管这叫“新”时代！

发表于 08-03-05 23:31 (固定链接 )
makuto: 18

 在我们中华民族的历史中,从来都只有乱世出英雄,有听说治世也出英雄的?

 与其在这个时候喋喋不休,不如养精蓄锐,上天从来是不埋没人才的 ,假如你是的话。在必要的时候自然有它的用处。
 在我们中华民族的历史中,从来都只有乱世出英雄,有听说治世也出英雄的? 与其在这个时候喋喋不休,不如养精蓄锐,上天从来是不埋没人才的 ,假如你是的话。在必要的时候自然有它的用处。 

发表于 08-03-07 00:01 (固定链接 )
universemuser: 19

朋友说的有理，不过我们并不需要乱世，我也不想当什么英雄，我想看到一个发达的精神文明尽早的到来。

中国社会有各种各样严重的问题，是因为中国的文化有大问题，我想除了我们平时的实际行动，在社会舆论中我们也有必要为正义呐喊，更何况当今的社会比鲁迅时代更缺少呐喊。即使没有实际行动，呐喊也是种贡献吧。不是吗？
朋友说的有理，不过我们并不需要乱世，我也不想当什么英雄，我想看到一个发达的精神文明尽早的到来。 中国社会有各种各样严重的问题，是因为中国的文化有大问题，我想除了我们平时的实际行动，在社会舆论中我们也有必要为正义呐喊，更何况当今的社会比鲁迅时代更缺少呐喊。即使没有实际行动，呐喊也是种贡献吧。不是吗？

发表于 08-03-07 00:32 (固定链接 )
h98654321: 20

路漫漫其修远兮已成空话，

吾将上下而求索只有草根攀涉！

忆长天知识何用？

感用途人为实惠！
路漫漫其修远兮已成空话， 吾将上下而求索只有草根攀涉！ 忆长天知识何用？ 感用途人为实惠！ 

发表于 08-03-07 02:00 (固定链接 )
historicalmirror: 21

知识＋环境＝创新，外行领导内行的学术环境无法创新，学术依附于行政无法创新，高考应试不需要创新，国有企业引进技术代替创新。
 知识＋环境＝创新，外行领导内行的学术环境无法创新，学术依附于行政无法创新，高考应试不需要创新，国有企业引进技术代替创新。

发表于 08-03-08 10:10 (固定链接 )
universemuser: 22

中国人的创新受到太多因素的束缚。中国人的创新受到太多因素的束缚。

发表于 08-03-09 09:55 (固定链接 )
shalitao: 23

没有文化自由,只有文化垄断,创新从何而来?没有文化自由,只有文化垄断,创新从何而来?

发表于 08-03-09 20:58 (固定链接 )
universemuser: 24

中国百姓真正要开始创新的话，是谁都阻止不了的。
中国百姓真正要开始创新的话，是谁都阻止不了的。

发表于 08-03-10 19:43 (固定链接 )